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Ganesh
Inscrit le: 26 Mai 2006 Messages: 6
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Posté le: 26 Mai 2006 10:49 Sujet du message: [dossier] Changement courroie de distribution soi-même |
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Bonjour,
après plusieurs recherches infructueuses sur le site je voudrais savoir si l'un d'entre vous a déjà changer lui-même sa courroie de distribution ?
Alfa 147 1.6 105ch
Merci |
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jul147
Inscrit le: 26 Mai 2005 Messages: 3765 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: 26 Mai 2006 13:10 Sujet du message: |
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Changer ta courroie de distrib tout seul? Je doute fort que quelqu'un l'ait déjà fait ici... Très très risqué si tu n'as pas l'outillage spécifique et les compétences. Déjà sur un moteur "classique" 8 soupapes, c'est pas simple, mais sur un moteur comme le tien, 16 soupapes, 2 arbres à caler... Boulot énorme et risque de casse moteur si mal fait.
Même les mécanos qui sont pourtant outillés et expérimentés reconnaissent que c'est une opération délicate, rien qu'à voir les casses moteur suite au changement de courroie, même en concession alfa (expérience perso )...
Je te déconseille vivement. _________________ 147 TS 120 Distinctive Rosso alfa, 11/2003, jantes 17" supersport, 60000km.
Alfetta GTV6 2.5 Grigio Nube 85000km, 1982.
Ex : 147 TS 120 Progression azzuro gabbiano 10/2001 de 56000 à 70000km.
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Ganesh
Inscrit le: 26 Mai 2006 Messages: 6
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Posté le: 26 Mai 2006 15:09 Sujet du message: |
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Bien d'accord avec toi mais c'est déjà en cours et pour l'instant pas de problème particulier.
A part Alfa qui nous demande (c'est pas la mienne!) énormement de délais pour obtenir les cales de distrib.
Quelqu'un en aurait un jeu à prêter ? |
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baboujeunefou
Inscrit le: 16 Juin 2005 Messages: 200 Localisation: gers (32)
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Posté le: 26 Mai 2006 20:15 Sujet du message: |
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je l'ai deja fait tout seul!!
mais c'est sur une jtd 115
mais ca me derangerait pas de le faire sur une 120ts
j'ai mis 3h sur jtd. _________________ fini la 147, maintenant c'est gtv 2.0v6 turbo
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Ganesh
Inscrit le: 26 Mai 2006 Messages: 6
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Posté le: 26 Mai 2006 20:36 Sujet du message: |
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Bin nous se n'est pas trop le temps qu'on a mis c'est surtout qu'il faut la recaler correctement.
Tu avais fait comment toi sur ton JTD ? |
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baboujeunefou
Inscrit le: 16 Juin 2005 Messages: 200 Localisation: gers (32)
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Posté le: 27 Mai 2006 00:36 Sujet du message: |
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bon deja jsui mecano!
je fais fais au minimum 5 changements de courroie distribution par semaine de toutes marques
je fais toujours pareil
un repere sur la courroie et un repere sur chaque poulie
3 reperes pour diesel
2 reperes pour essence 8 soupapes
3 reperes pour essence 16 soupapes
certains moteurs ont besoin d'outils specifiques, mais on peut tres bien faire sans
je n'ai pas tous les outils a chaque fois. _________________ fini la 147, maintenant c'est gtv 2.0v6 turbo
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Ganesh
Inscrit le: 26 Mai 2006 Messages: 6
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Posté le: 27 Mai 2006 08:29 Sujet du message: |
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Ok nous aussi on a fait sans mais on avait un peu trop d'avance
Es-ce qu'il y a 1° sur le vilbrequin ou es-ce qu'il est juste au PMH ? |
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Thunder
Inscrit le: 21 Oct 2005 Messages: 212
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Posté le: 27 Mai 2006 13:05 Sujet du message: |
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Déja fait sur un 2.0L alfiat.
Opération relativement facile, pas d'outillage spécifique, pas besoin des cales pour un simple changement de courroie.
Le vilo est repéré pour le PMH donc pas besoin de comparateur ni d'enlever une bougie.
En gros t'enlève les caches, tu repères, tu détends, tu enlèves, tu remets tu retends et tu remet les caches.
Le plus chaint c'est de retendre, vu qu'il faut une espèce de came normalement pour retendre tu fait a taton pour faire coincider les repere et ca prend 15 min au lieu de 30s
en plus contrairement a d'autre moteur, quand tu enlèves la courroie les arbre ne bouge pas donc c'est pas du tout chiant a recaler (Il faut quand même absolument les marqués).
Pour qq'un qui ne l'as jamais fait avec un peu deméthode faut compter 3-4h grand max. _________________
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Ganesh
Inscrit le: 26 Mai 2006 Messages: 6
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Posté le: 27 Mai 2006 16:42 Sujet du message: |
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Bon je vous explique la courroie est par terre il n'y a eu aucun répérage et donc il faut tout recaler.
Pour les cales pas de blem on les a commandé chez Alfa (un peu de délais mais ça devrait arriver).
Pour le PMH on l'a trouvé sans trop de problème mais certains mécanos me parlent de 1° d'avance
Et là je voudrais savoir s'il y a une méthode adaptée |
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 5102 Localisation: Ici ou ailleurs
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Posté le: 27 Mai 2006 18:22 Sujet du message: |
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COURROIE CRANTEE DE DISTRIBUTION - D.R pour mise au point du calage ou pour remplacement
Positionner le véhicule sur le pont élévateur.
Procéder à la dépose Voir op. 4450B10 ROUE (UNE) AVANT OU ARRIERE - D.R {côté D}.
Procéder à la dépose Voir op. 7055B64 PROTECTION DU CACHE-POUSSIERE POUR LE COMPARTIMENT MOTEUR DANS LE PASSAGE DE ROUE AVANT (UN) GAUCHE OU DROIT - D.R {côté D}.
Procéder à la dépose Voir op. 1092G10 COURROIE UNIQUE COMMANDANT LES ORGANES MOTEUR - D.R
Procéder à la dépose Voir op. 1092A10 POULIE DE VILEBREQUIN - D.R
Procéder à la dépose Voir op. 1092G20 TENDEUR FIXE (UN) DE LA COURROIE UNIQUE COMMANDANT LES ORGANES MOTEUR - D.R
F7_P1=Procéder à la dépose Voir op. 1032D12 CARTER(S) DE DISTRIBUTION - D.R
F8_P1=Procéder à la dépose Voir op. 1016A40 COUVERCLE DES BOBINES D'ALLUMAGE SUR LA CULASSE - D.R
Procéder à la dépose Voir op. 5510C14 BOBINES D'ALLUMAGE - D.R
Procéder à la dépose Voir op. 1016A20 CACHE-POUSSOIRS UNIQUE - D.R et remplacement du joint
Déposer les bougies d'allumage du 1er cylindre.
(1) Monter l'outil {1a} avec comparateur au centième {1b} dans le siège de la bougie du 1er cylindre.
En réglant l'écrou de fixation de la poulie crantée d'entraînement, faire tourner le vilebrequin dans le sens horaire, côté distribution, jusqu'à ce que le piston du 1er cylindre atteigne le P.M.H. en phase d'explosion.
Nota: Si l'on dépasse le P.M.H., ne pas revenir en arrière mais continuer toujours dans le même sens en faisant faire deux autres tours au vilebrequin; ramener ensuite le piston du 1er cylindre au P.M.H.
(1) Desserrer l'écrou du tendeur mobile de commande de distribution.
(2) Déboîter et enlever la courroie crantée de commande distribution.
COURROIE CRANTEE DE DISTRIBUTION - D.R pour mise au point du calage ou pour remplacement
(1) Desserrer les vis {1a} des poulies crantées entraînées en utilisant comme anti-couple les outils {1b} et {1c}.
Dévisser les vis et déposer le 2e chapeau d'arbre à cames côté admission et le 3e chapeau d'arbre à cames côté échappement.
(1) A la place des chapeaux d'arbres à cames, monter l'outil {1a} et le fixer avec les vis {1b} au couple spécifié.
Nota: Vérifier le bon assemblage entre profil des cames de l'arbre et outil.
(1) Emboîter la courroie crantée de commande distribution suivant l'ordre indiqué sur la figure:
poulie crantée d'entraînement {1a}
tendeur fixe {1b}
poulie crantée entraînée côté échappement {1c}
Nota: Avant de monter la courroie sur la poulie crantée entraînée côté échappement, la faire tourner dans le sens horaire {voir fig.} jusqu'en bout de course.
poulie crantée entraînée côté admission {1d}
Nota: Avant de monter la courroie sur la poulie crantée entraînée côté échappement, la faire tourner dans le sens horaire {voir fig.} jusqu'en bout de course.
tendeur mobile {1e}
poulie de la pompe à eau {1f}.
Nota: Lors du montage, veiller à ce que la flèche frappée sur la courroie soit orientée dans le sens de rotation du moteur {sens horaire - côté distribution}.
[là y'a une image, mais je la trouve pas !!]
(1) A l'aide de l'outil faire tourner le tendeur mobile jusqu'à ce que la courroie de distribution atteigne sa tension maximale.
(2) Serrer l'écrou de fixation du tendeur mobile de distribution au couple spécifié.
(1) Serrer les vis {1a} de fixation des poulies crantées entraînées de distribution en utilisant comme anti-couple les outils {1b} et {1c}.
Retirer l'outil de calage des arbres à cames.
Monter les chapeaux d'arbres à cames déposés précédemment et les fixer avec les vis correspondantes serrées au couple prescrit.
Faire faire deux tours au vilebrequin dans le sens de rotation {sens horaire - côté distribution} et amener le piston du 1er cylindre au P.M.H.
(1) Mettre en place l'outil {1a} pour immobiliser le tendeur mobile de distribution puis desserrer l'écrou {1b} du tendeur.
(2) Faire tourner l'outil {2a} dans le sens anti-horaire {côté distribution} jusqu'à ce que le repère mobile {2b} du tendeur coïncide avec le trou de repère {2c}.
(3) Serrer l'écrou de fixation du tendeur mobile de distribution au couple spécifié.
Faire faire deux tours au vilebrequin dans le sens de rotation {sens horaire - côté distribution} jusqu'à ce qu'à le 1er cylindre atteigne le P.M.H. en phase d'explosion; vérifier ensuite le calage du moteur à l'aide de l'outil.
Enlever l'outil de contrôle du P.M.H. du siège de la bougie du 1er cylindre.
Remettre en place les bougies du 1er cylindre et les serrer au couple spécifié.
Procéder à la repose Voir op. 1016A20 CACHE-POUSSOIRS UNIQUE - D.R et remplacement du joint [RP_1016A20N]
Procéder à la repose Voir op. 5510C14 BOBINES D'ALLUMAGE - D.R [RP_5510C14N]
Procéder à la repose Voir op. 1016A40 COUVERCLE DES BOBINES D'ALLUMAGE SUR LA CULASSE - D.R [RP_1016A40N]
Procéder à la repose Voir op. 1032D12 CARTER(S) DE DISTRIBUTION - D.R [RP_1032D12N]
Procéder à la repose Voir op. 1092G20 TENDEUR FIXE (UN) DE LA COURROIE UNIQUE COMMANDANT LES ORGANES MOTEUR - D.R [RP_1092G20N]
Procéder à la repose Voir op. 1092A10 POULIE DE VILEBREQUIN - D.R [RP_1092A10N]
Procéder à la repose Voir op. 1092G10 COURROIE UNIQUE COMMANDANT LES ORGANES MOTEUR - D.R [RP_1092G10N]
Procéder à la repose Voir op. 7055B64 PROTECTION DU CACHE-POUSSIERE POUR LE COMPARTIMENT MOTEUR DANS LE PASSAGE DE ROUE AVANT (UN) GAUCHE OU DROIT - D.R {côté D}[RP_7055B64N]
Procéder à la repose Voir op. 4450B10 ROUE (UNE) AVANT OU ARRIERE - D.R {côté D}[RP_4450B10N]
Retirer le véhicule du pont élévateur
Ca mérite bien un post-it et un dossier, ca
(procédure pour une 1.6L TS120, tirée du DTE Alfa. Information purement indicative, n'engageant que ceux qui veulent bien la suivre
Il va de soit que l'auteur de ce post ne pourra être tenu responsable de quoique ce soit ) _________________ Alfa 147 TS120 Rosso Alfa Répétiteurs Oranges (04/2003) - Renault Alliance 1.7DL Convertible boitoto Red Micatallic (1985)
Dernière édition par cyrille le 27 Mai 2006 19:28; édité 1 fois |
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jul147
Inscrit le: 26 Mai 2005 Messages: 3765 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: 27 Mai 2006 19:27 Sujet du message: |
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Je possède exactement la même méthode que toi cyrille, mais il utilisent des outils spécifiques Alfa, ainsi qu'un comparateur, ce qui n'a pas l'air de convenir à nos camarades .
De plus, il y a une poulie folle en bout d'arbre, donc repérage obligatoire. _________________ 147 TS 120 Distinctive Rosso alfa, 11/2003, jantes 17" supersport, 60000km.
Alfetta GTV6 2.5 Grigio Nube 85000km, 1982.
Ex : 147 TS 120 Progression azzuro gabbiano 10/2001 de 56000 à 70000km.
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 5102 Localisation: Ici ou ailleurs
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Posté le: 27 Mai 2006 19:31 Sujet du message: |
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jul147 a écrit: | Je possède exactement la même méthode que toi cyrille, | Chopée dans le DTE ??
Franchement, c'est une plaie ce truc! C'est antiergonomique, je ne vois pas comment des non-informaticiens peuvent réussir à l'utiliser !! _________________ Alfa 147 TS120 Rosso Alfa Répétiteurs Oranges (04/2003) - Renault Alliance 1.7DL Convertible boitoto Red Micatallic (1985) |
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Thunder
Inscrit le: 21 Oct 2005 Messages: 212
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Posté le: 27 Mai 2006 19:51 Sujet du message: |
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jul147 a écrit: | Je possède exactement la même méthode que toi cyrille, mais il utilisent des outils spécifiques Alfa, ainsi qu'un comparateur, ce qui n'a pas l'air de convenir à nos camarades .
De plus, il y a une poulie folle en bout d'arbre, donc repérage obligatoire. |
Tu la vire et la tu verras sur celle qui reste au miracle ya un repère ! _________________
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Ganesh
Inscrit le: 26 Mai 2006 Messages: 6
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Posté le: 27 Mai 2006 22:50 Sujet du message: |
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Super merci bien j'imprime et j'attends les cales |
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jul147
Inscrit le: 26 Mai 2005 Messages: 3765 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: 06 Juin 2006 20:58 Sujet du message: |
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Alors Ganesh, c'est remonté? _________________ 147 TS 120 Distinctive Rosso alfa, 11/2003, jantes 17" supersport, 60000km.
Alfetta GTV6 2.5 Grigio Nube 85000km, 1982.
Ex : 147 TS 120 Progression azzuro gabbiano 10/2001 de 56000 à 70000km.
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Quentin
Inscrit le: 08 Juil 2003 Messages: 220 Localisation: Liège - Belgique
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Posté le: 19 Juin 2006 20:06 Sujet du message: |
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Bête question (j'espère pas trop hors topic)
Pourquoi on peut casser le moteur si la courroie est mal mise ou qu'elle casse en roulant ?
Et pourquoi il faut repérer des trucs?
Merci... _________________ ex-147 JTD nuero fuoco 115cv, connect Nav+, 17' supersport, cuir.
Lexus IS220D full option 177cv. |
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geomer
Inscrit le: 07 Sep 2006 Messages: 2 Localisation: 94
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Posté le: 07 Sep 2006 12:03 Sujet du message: |
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Bonjour à tous, je compte me lancer moi aussi dans le remplacement de la courroie de distribution sur une 147 jtd 115 115000km. Je pense qu'il est temps !
Je ne suis pas mecano, mais j'ai l'habitude d'entretenir mes voitures moi même (changer un embrayage ne me fais pas peur). En revanche j'ai toujours repoussé le fait de faire une distribution à cause du risque de raté, mais quand je vois les prix prohibitifs pratiqués + le manque trop fréquent de sérieux des pros, je vais prendre le risque.
Il y a deux ecoles je crois pour ne pas rater le calage : celle officielle décrite dans la doc technique et qui necessite des outils alfa, et la old school à base de reperes aussi nombreux que souhaités avant dépose.
Pour suivre la methode officielle, il faut au moins que je me fasse l'outil de calage de la poulie de vilebrequin dont les cotes sont dans la revue technique. Je trouve l'autre methode plus simple, mais j'ai peur de ne pas penser à un truc non précisé dans la doc dans ce cas.
Bref mon coeur balance.
Connaissez-vous un moyen de se procurer les outils specifiques pour ne pas s'emmerder à les faire ? Notamment je n'ai pas trouvé les cotes de l'outil de calage du volant moteur (1 860 898 000), ni dans le DTE, ni dans la revue technique publique.
Quequ'un aurait-il des conseils complementaires à me donner avant que je ne lui ouvre les entrailles ? Par exemple quelle est la meilleure façon de marquer les reperes sur les poulies et la courroie (de la craie) ?
Merci d'avance. |
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geomer
Inscrit le: 07 Sep 2006 Messages: 2 Localisation: 94
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Posté le: 18 Sep 2006 12:10 Sujet du message: |
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Bon,
l'operation a reussi, mais j'avoue avoir eu quelques sueurs froides !
En etant rigoureux, bien documenté, et en comprenant ce que l'on fait ça se passe sans trop de probleme mais mieux vaut prevoir le week-end quand on est novice histoirre de bien prendre son temps.
Quelques conseils pour les fous comme moi qui se lanceraient : equippez-vous de cles torx T45-T50-T55, de loctite pour la remonte, faites des marques avant demontage au blanco assez precises. Pour changer la pompe à eau il faut sortir la roue dentee d'arbre à came (!!), qui est solidement serree, mais heureussement clavetee donc pas de probleme pour la repose.
Quand la courroie est remontee et le galet tendeur reglé, faire quelques tours en utilisant le boulon du vlibrequin, (pas l'abre a came sinon on risque de faire sauter un cran) pour verifier que l'on a pas fait une grosse connerie et que les soupapes ne touche pas les pistons. Le tour est dur a cause de la compression ,mais il ne doitt pas y avoir de sensation de contact metallique. Comme ça meme en cas de boulette au pire le moteur est decalé et c'est un veau, mais on explose pas tout au demarrage.
Deux trucs qui m'ont fait super chier au remontage :
- le reglage du galet tendeur de la distribution, mieux vaut etre deux : un qui tend, un qui serre
- la remise de la courroie d'accessoire. C'est plus facile si quelqu'un la maintien par le dessus pendant que l'autre termine de la passer par le galet enrouleur.
Soyez quand meme super sur de votre coup avant de vous lancer. |
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tchong
Inscrit le: 20 Juil 2004 Messages: 137 Localisation: TOURS (37)
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Posté le: 27 Sep 2007 16:04 Sujet du message: |
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operation effectuée en debut d'ete. clair qu'il faut prendre le week end tranquil et pas vouloir aller trop vite.
se munir des clés etoiles sus mentionnées par geomer pour virer les caches et surtout la poulie damper, de blanco ou empreintez le verni a ongle de madame . prevoir aussi une grosse clé a douille avec asser de rallonge pour, comme l'a dit geomer, faire tourner la poulie de vilbrequin pour etre sur de rien avoir decaler.
petites astuces; la poulie pompe a injection a des trous taraudes (diam.6) aloir g utilisé des vis asser longue pour venir en butée sur le bloc moteur. ce qui EN PLUS des marques au blanco est une assurance suplementaire pour ne pas tout decaler. meme operation pour la poulie de vilbrequin; là j'ai utilisé les 4 vis qui viennent fixer la poulie damper a la poulie vilbrequin pour venir 'brider' celle ci. a savoir que pour la poulie arbre a cames, il y a un ou deux trous taraudes dans le blocs moteur qui est (sont) tres util(s).
pour recapituler: moi j'ai visser une vis ( ) dans le bloc puis j'ai fais tourner la poulie vilbrequin pour venir mettre la poulie arbre a cames en butée (ou presque) sur la vis (la poulie est creuse), ensuite j'ai bridé les poulies pompe a injection et vilbrequin en utilisant des vis et les trous (destinés a recevoir les outils specifiques) presents dans celles ci. et bien sur j'ai pas oublié de faire des marques (2 par poulies chuis parano moi ) au blanco.
apres avoir fait ca c'est du gateau. desserage/demontage du galet tendeur puis de la courroie.
si il n'ya pas de suintement au niveau de la pompe a eau c'est que celle ci n'est pas a changer.
pour conclure, cout de l'operation: kit distrib = 120€ + 2X4 heures de boulot
la prochaine fois (sait on jamais) ca va me couter 120€ du kit et 4 heures de taf je pense. si on considere le tarif horaire des garagos; soit 80€ de l'heure je crois et qu'on part sur le principe qu'au grand maxi le mecano (grand maxi oui oui) en a pour 5 heures; 80X5 + 120= 520€. on est loin des 780€ inscrits sur le devis de mon concess
ha oui 2 trucs encore.
- ne pas hesiter a virer la biellete de reaction (elle relie le bloc moteur au chassis et est directement visible en ouvrant le capot) pour avoir un meilleur acces aux carters de protection, aux vis, etc..
- etre 2 pour remonter la courroie accesoires car le tendeur est en dessous et est super raide a manipuler (vive les cles a douilles) alors si en plus qu'on est allongé sur le sol a tirer comme un sourd sur la clé pour deplacer le galet (sur ressort le bougre) et qu'en plus faut etre en haut pour tenir la couroie, faut etre super souple pour reussir seul et avoir des mains a la place des pieds.
enjoy |
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maximz77
Inscrit le: 20 Oct 2008 Messages: 37 Localisation: Val de Marne
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Posté le: 20 Oct 2008 22:30 Sujet du message: |
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salut à tous!
bon g pas vraiment trouvé le theme adapté alors je me renseingne ici et j'espere que vous pourré me renseigner!
je vien d'arriver sur le site! (vraiment simpa)!
je vais m'acheter une alfa 147! mais on m'as dit que sur certain model il y avais des prblm de courroie! et qu'il fallai les changer prematurément!
en gros je voudrai savoir si une foi qu'elle a ete changé le prblm et resolu, et que l'on peut reprendre le cycle normal pour la remplacer? et si cela arrive plus sur un model que sur un autre!?
(ex: entre le moteur ess 105 cv et le 120cv)
pendan que jy suis! le quel et le mieux? 105 OU 120?
j'attend vos conseil! et merci d'avance!
maximz77 _________________ Alfa 147 JTDm 120 CV 2005 Noir, cuir gris sourie, coques rétro alu brossé, sigle sur le coffre enlevé, pot alfa GT, suppression support plaque |
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