[dossier] Conduire/piloter : 3- le talon Pointe (+ Schéma)

[Invité]

Dans ce chapitre, vous allez tous savoir sur le talon pointe. pour ceux qui ont déja lu le post de PEZLIMON, ça devrait etre facile a comprendre.
pour les autres :
http://alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=2552
meme vous qui est selespeediens, un jour peut etres serait vous obliger de vendre votre alfa pour une autre voiture a comande mécanique....

pour ne pase siter les plus grandes pilotes, formateurs et autres professionels de la conduite automobile :
" au risque de nous faire conspuer, nous maintenons ce que nous affirmions déja il y a bine longtemps : cette manoeuvre, devrait etre intégrée dans le programme de formation au permis de conduire tant elle apporte sur le plan de la sécurité et du confort"

qu'est ce que le talon pointe ?

cette expression a consonnance sportive traduit l'operation qui consiste a freiner et pendant cette phase de freinage, à selectionner sans à-coup le rapport inferieur, afin de relancer efficacement le véhicule apres le freinage.
(n'essayez pas en utlisant le frein moteur sa marche pas. et déja on utilise pas le frein moteur)
la talon pointe est en fait le double-débrayage en frainant.
le fait d'utiliser le talon pointe plutot qu'un retrogradage classic (noter que le retrogradage classic a les meme inconveniant que le frein moteur) provoque :
- un à-coup
- un éventuel blocage des roues
- un travail indû de la transmission
- incoffort des passagers
- impossibilité de relacher franchement l'embrayage pour
remetre la jambe gauche au "calage" pour aborder un virage
en condition optimale.

Les Gestes:

Le vrai talon pointe s'applique ainsi :

1. lâcher l'accelerateur.
2. freiner
3. débrayer
4. meter le levier sur point mort
5. embrayer
6. relancer le moteur avec un bref coup d'accelerateur
7. redébrayer
8. engager le rapport inferieur
9. embrayer en lachant franchement la pedale d'embrayage
10. relacher le frein.




le travail du pied droit :

1. freiner avec la plante du pied
2. pivoter de façon que le talon vienne au dessu de la pédale d'accelerateur.
3. donner un coup de talon sur l'accélérateur
4 revenir en position initiale de freinage


Sur cette photo on voit bien le travail du pied droit lors d'un "talon pointe".

Sur cette photo on voit un dérivé du talon pointe, qui s'adapte a un plus grande nombre de pédalié. le "pointe-pointe".






Attention le talon pointe est avant tout une manoeuvre de freinage, et ne doit pas etre "distraite par le fait de faire le double débrayage.
la pression de freinage doit etre constante, insensible a la pression donnée sur l'accelerateur.

La boite automatique :

quand parlons d'une personne qui utilise une boite automatique, nous l'assimilons toujout a un vieux ou un handicapé. dans le meilleur des cas, un chauffeur de maitre.
savez vous que la plupart des pilotes (dont leur metier est de conduire,de faire le talon pointe, etc) utilisent ce type de véhicule sur la route au quotidien ?

L'automatisme permet de conduire en toute sérénitée et en totue sécuritée.
lors d'un depassement, le conducteur n'as plus a penser au retrogradage, ni au double débrayage, il lui suffit d'accelerer .la boite retrograde toute seule, en adoptant le rapport adéquate.
ce qui permet de vous hoter de l'esprit, toutes ces question : dois je retrograder? est ce que je vais etre obliger de changer de rapport pendant le dépassement? et tous le gestes qui en découlent.
de plus avec les systemes "séquentiel" les boites automatiques sont de plsu en plus efficaces. plus sportives. le double débrayge est fait totu seul par la boite.


SOURCES :

tous ce qui est expliqué ici est apris dans toutes les ecoles de pilotages.
certaine phrases sont tirées directement d 'un livre tres interessant et de plus tres utile que je vous conseil vivement :

JM.FABRE
Conduire et piloter, les techniques sur route et en competition.
eds ETAI
env 29Euros.
pour ceux qui aiment conduire, c'est un achat innevitable.

pour ceux qui ont les moyens de mettre en pratique :
www.objectif-maitrise.com


et encore merci a Bruno pour les foto

[Pezlimon]

Super AlfaNumerik!
Tu me permettras ajouter un petit "plus": moi je fesais le talon pointe en appuyant sur l'accélérateur avec la pointe du pied et non avec le talon comme montre ta figure (je ne le fais plus maintenant, le Selespeed s'en charge ). Je veux dire par là que celà dépend des voitures, donc de la position de ses pédales. Par exemple les BMW ont leur accélérateur fixe à la partie basse et qui bascule en quelque sorte "à l'envers" que celui de par exemple nos Alfas. Dans les BMW le talon pointe se fait donc en accionant l'accélérateur avec la pointe du pied.
_________________
Je viens de graisser ma tronçonneuse. Je vous aurai tous!

[Invité]

Merci PEZ.

effectivement je voulais ajouté ce point la aussi, mais déja sinon ça devenait un livre complet, et parce que la foto qui montrait justement le "pointe-pointe" ne passait pas. donc j'ai supprimé le texte qui allais avec.
désolé

par contre je viens de m'apercevoir justement que c'etait la foto du pointe pointe et non du talon pointe...

ça yest j'ai tout corrigé et ajouté.

merci de tes remarques

[NewSportWagon]

AlphaNumeriK, t'aurais pas un article qui explique comment se faire faire une petite gâterie, sans enlever la ceinture de sécurité, tout en sachant qu'il faudra prendre des courbes assez raides, sur sol mouillé, et en étant chaussé de Pirelli P6000 205/50/16. Je serai vêtu d'un Levis 501 taille 36, et caleçon boxer DIM en soie, mon volant est reglé tout en haut pour plus de facilité et pour ne pas blesser la personne au moment fatidique. Si t'as ça, ça m'arrangerait bien car demain soir je dois faire une demo de ma 147 à une copine. Je ne voudrait pas qu'elle soit déçue par notre belle. Merci.

[Pezlimon]

[Invité]

comment veux tu qu'elle aprecie ta belle si elle a le nez dans ton boxer ?

[NewSportWagon]

c'est vrai, j'ai oublié que le boxer sera rouge et estampillé 3.2l V6 Gta (j'aurais pu mettre 4.8L, mais c'est pour ne pas l'effaroucher trop vite), ce qui provoquera un pic d'andromorphine destiné à conditionner son cerveau qui devrait lui éviter l'effet déstabilisant que peut parfois avoir un culbuteur avec double arbre à cames en tête

[Invité]

rouge comme micth Bukanone ?
alors le rouge de couleur vive permettra une meilleure visibilité dans les endroits sombres. tu as l'ABS pour eviter les traces de pneus dans les endroits délicats ?

[cliclic]

Explication sur Selespeed:

1-Freiner

2- Cliquer sur la palette de gauche (1 ou 2 fois)

3- ayééé!

[pedrolane]

quel est l'interet d'embrayer lorsqu'on met le coup de gaz
alors que la boite a des synchros qui réduisent la vitesse de rotation de l'arbre de boite?

[Pupul]

Pardonnez ce déterrage de post, mais je me suis aperçu que dans la description du talon-pointe, les mots débrayer et embrayer sont inversés!!

En effet, il faut EMBRAYER (appuyer sur la pédale) pour passer le point mort, puis DEBRAYER une fois que celui-ci et mis. S'en suit le fameux "talon-pointe", et pour finir, il faut de nouveaux EMBRAYER pour enclencher le rapport inférieur (a noter que s'il est bien fait, le talon pointe n'impose pas le fait de se servir de l'embrayage pour passer le rapport inférieur)

[BoolKan]

Faux!! Attention à ne pas dire n'importe quoi.

Tu embrayes quand tu laches la pédale et débrayes quant tu appuis dessus...

embrayer, verbe transitif

Sens 1 Mettre en communication le moteur d'une machine et les organes mécaniques [Mécanique]. Synonyme mettre Anglais to engage the clutch
Sens 2 Commencer quelque chose, à parler de [Figuré]. Ex Embrayer une conversation.
_________________
Alfa 147 Ti 2.O Selespeed Ph.1--> Alfa 147 Ti Jtd 150 Ph.2

[ToxyMaTT]

+1 tu appuies sur l'embrayage => tu débrayes car les disques d'embrayage ne sont plus en contact

Tu relaches l'embrayage => tu embrayes : les disques sont en contact, la puissance passe aux roues



_________________
147 JTDm pour madame
Mazda MX5 NA pour monsieur

ex 156 2.5L V6 SW / 146 TS120 /GTV Cup Q2 3.0 V6 / 147 TS120 Ti replica
Alfiste un jour ... Alfiste toujours <3

[Pupul]

j'ai dis de la merde, autant pour moi

[- Tigroo -]

compliqué tout ca lol
_________________
147 JTDm jet 150 Ti ph.3/ xenon / vitres teintées / etriers rouge + stickers / sono focal

[ToxyMaTT]

Moi j'commence a m'y mettre doucement. Enfin au freinage c'est tendu parce que gérer 2 pédales avec le même pied pas trop l'habitude


Mais au rétrogradage pour doubler ça le fait grave , plus d'à-coup et un bruit sympa du Ragazzon quand il est bien chaud !
_________________
147 JTDm pour madame
Mazda MX5 NA pour monsieur

ex 156 2.5L V6 SW / 146 TS120 /GTV Cup Q2 3.0 V6 / 147 TS120 Ti replica
Alfiste un jour ... Alfiste toujours <3

[cricri147]

dommage que les photos ne soient plus la.....


Si seulement!!!!!

En tout cas merci pour ces explications.

J'avais du mal à gérer la dose de freinage du fait que j'utilisais la pointe du pied pour l'accélérateur..

Je vais essayer le contraire.
_________________
147 JTD M-jet 140 distinctive

[Kurt Freeman]

Et en plus vous économisez vos synchros de boite et facilitez le passage des rapports !
Et sur une boite qui as 25 ans derrière elle ça fait pas de mal !

PS: cricri147 je vois que tu est d'ambérieu, moi aussi ^^ elle ressemble à quoi ta 147 ?
_________________

Alfa 147 GTA Selespeed - 18", Q2 fitted, Barres Eibach, Full Silentblocs PU, BAR AV, EBC 330mm + CL RC5 + durites avia RBF600, Inter + Duplex Supersprint, Glastint.
Alfetta GTV6 2.5 de 1983 - Pas d'airbag ni d'ABS, je meurs comme un homme !

Ex - Alfa 147 Phase I 2.0 TS Selespeed

[ToxyMaTT]