Pneus usés : avant ou arrière ?

[targal]

Le débat est lancé !
En sachant que les recos constructeurs sont claires :

http://www.michelin.fr/fr/auto/popup_bib_flash.jsp?nomflash=coc_Michelin_pneusneufs_v2r1.swf

Perso, je serais plutôt enclin à les monter à l'arrière pour garder la motricité sur l'avant quitte à rattraper une glissade, mais bon me suis déjà fait un joli tête à queue avec fracassage de tuture donc je sais que c'est pas toujours gérable !
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Hier : 147 1.6 120 ¤ 147 Selespeed ¤ Newbeetle 1.8 Turbo ¤ Mini Cooper S ¤ A3 TDI 1.9 Sportback ¤ 159 SW JTDM 150
Aujourd'hui : 4L gtl Clan + Mazda 6 2.3 MZR

[Alban]

sur la 2L je les auraient mis a l'arriere, mais sur la GTA je reflechis meme pas, les pneus neuf direct a l'avant, faire passer les 250cv sur des trains de pneus usé c'est pas la joie, et sous la pluie je te raconte pas , pis les 147 ont presque tout leur freinage de repartis a l'avant, suffit de voir comment elle pique du nez facilement, bref pneus neuf a l'avant sans hésiter, sauf si l'arriere est trop usé bien evidement auquel cas je change les 4

[dbonin]

[targal]

[Alban]

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[dbonin]

Oui c'est vrai le sujet parle bien des pneus usés, j'étais aussi resté sur les pneus neuf car quand je me pose la question c'est que je dois acheter des pneus... neufs pas usés

Alors moi, et moi si et seulement si, moi, moi et moi, je mets mes pneus usés à la décharge ou à l'arrière
Sachant que ma belle est par nature plutôt sous-vireuse, que c'est une traction, et que SURTOUT mes roues directionnelles sont devant


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147 TS 120 *** RELOADED *** grise & coquine - 04/2001 - 260000 km - 90/20°c
Alfa Giulietta | Fiat 500 | Alfa MiTo | Alfa Giulia | Alfa Tonale

[cyrille]

Bpn, sur le site Michelin ils mettent une Béhème pour illustruer leur propos, mais c'est (aussi) pour les tractions que ce conseil s'applique: les pneus neufs à l'arrière.

L'idée n'est pas de pouvoir passer la puissance à l'avant, mais d'avoir une meilleure adhérence à l'arrière, pour éviter le tête à queue.

en situation de sous virage, le conducteur lambda va lever le pied de l'accélérateur, transfert de masse, et la voiture reprend sa trajectoire

en survirage/tête à queue, il faut contre-braquer (je sais, ca c'est un truc que vous faites naturellement, vous devez avoir du sang scandinave dans les veines ), et il faut aussi accélérer ! au contraire, suivant la situation, un lever de pied de l'accélérateur risque d'amplifier le phénomène par transfert de masse sur l'avant et délester encore plus l'arrière.

A part pour vous, habitué à GranTurismo, un tête à queue est bien moins contrôlable qu'un sous virage.
Les voitures sont réglées pour provoquer progressivement un sous virage, annonciateur des limites de la voiture, alors que quand le survirage survient, les limites sont déjà atteintes (on ne parle pas ici bien sur des 'cas' comme une 911, etc..)

[bibi33]

Voilà ce qu’ils en pensent sur
http://www.pneus-online.com/index.php?r_a=PGE_TECH_CHOISIR1

« Pourquoi monter les pneus neufs (ou les moins usés) à l'arrière plutôt qu'à l'avant ?
Les pertes d'adhérence des roues arrière ne sont pas ou peu contrôlées par le conducteur. Monter des pneus neufs à l'arrière permet d'équilibrer l'adhérence entre les deux essieux et accroît ainsi votre sécurité : l'essieu avant est contrôlé par votre action sur le volant, même si l'adhérence est plus faible alors que l'essieu arrière bénéficie de l'adhérence optimale procurée par des pneus neufs. »
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147 GTA Q2 2003 / Fiat Barchetta 1995 / Giulia Spider 1965 / Alfa Club du Sud Ouest : www.alfacso.com
[img]http://www.alfacso.com/img/ban.jpg[/img]

[Invité]

ce débat est déja vu et revu sur le site.

mon avi : le fait de monter les pneux user a l'avant n'est qu'un but markéting.

l'avant s'usant presque deux fois plus vite pour la majorité des voitures et des conducteur, ils reviendront donc plus vite faire changer les pneux avt.

de plus un pneu neuf n'adere pas aussi bien qu'un pneu rodé. donc un pneu rodé a l'arr ne modifira pas du tout el comportement de la voiture.

un pneu neuf monté a l'avant s'usera plus donc se sera plus vite rodé et donc le comportement de la voiture plus sain. et le delai pour retourner changer ces pneux sera donc aussi plus long.

effectivement si tu roules avec un pneu quaziment slick a l'arr, la voiture va faire comme ils disent, mais dan ce cas c'est surtout l'inconcience des gens a rouler avec des pneu sans scultures.

un pneu neuf monté a l'arr est plus dangereux qu'un pneu rodé car sur le pneu reside une couche grace qui s'en vas au fur et a mesure. le pneu s'usant moins vite a l'arr en général (traction) mais plus de temps a monter en temperature et a s'user selon la voiture.

de plus il est facile de faire des demo comme sur le site michelin ou l'on voi une propulsion partir en survirage sur la pluie.
qu'il fasse la meme avec une traction et on vera.

[Invité]

Même avis que Cyrille : pneu usés à l'avant car pour un conducteur un sous-virage est plus facile à rattraper.
C'est ce que j'ai toujours entendu dire (par mon père et des gens qui avaient l'habitude de conduire).

[alfarony]

[Invité]

c'est justement la ou les pneu neuf sont le plus efficace, c'est sous la pluie.

si tu mets les pneux neuf a l'arr, comment croit tu que la voiture va reagir ?

tu freine en cas d'urgence avec tes pneux usé a l'avant sous la pluie, la sculture etant moindre, le poid de la voiture etant transmi a l'avant lors du freinage (transfert de masse) les roues vont se bloqué, et la tu sera fier d'avoir le train arriere qui n'aurat pas décroché car les pneux seront neufs, mais tu seras dégouté car tu aura allongé ta distance de freinage par dizaine de mettre car tes pneux usé a l'avant ouront soit bloqué les roues ou alors fait affolé l'ABS.

de plus comme les voitures sont conçu de nos jour pour sous virer (merci l'aprentissage à du permi) c'est encore plus flagrant sous la pluie et encore pire avec un ABS.

[cyrille]

[cyrille]

[Invité]

de plus un sur virage est ratrapable autant qu'un sous virage.

seul difference c'est que les souvirages en cas de choc sont beaucoup plus grave aussi bien pour la voiture que pour le conducteur. je vous rappel que tout sur la voiture est a l'avant. moteur, electroniquer etc etc.
si vous faite un choc avant vous plier les longeront , risquer de casser radiateur moteur etc etc. le nombre de triange de suspensions qui sont changer a cause du sous virage.....

un choc dut a un sur virage, l'arr sera cassé, mais sera plus facilement raparable et moins honereux.

de plus que se soit en sous virage ou en sur virage, aucun conducteur sans avoir eu des cours pratique et théorique de pilotage n'est capable de le ratraper.

les gens qui sont en sous virages, tourne encore plus le volant dans la direction du virage et freine fort ce qui accentue le sous virage. et apres avoir tourné a fond le folant dans le sens du virage, que ce passe t'il a votre avis ? la voiture reprend de l'adhérence et repare aussitot dans lotre sens, et le conducteur est obliger de rebraquer dans l'autre sens. et il partira en sur virage si il a la chance de pas taper le trotoire ou une voiture en face.

en survirage, les gens contrebraque naturelement le volant vers le virage et relache l'accelerateur.
dans beaucoup de cas le sur virage est plus facile a ratraper notement a vitesse reduite.

[Invité]

[cyrille]

[Alban]

Bon ca va en suprendre plus d'un mais j'suis entierement d'accord avec tout ce qu'a dit (ou presque ) AlfaNumerik

Cyrille demande a Urlich, Franck60, CooperS ou moi meme ce que c'est que conduire une GTA avec des pneus usé a l'avant tu vas voir ce qu'ils vont te repondre , comme dis plus haut avec 100 ou 150cv sous le pied p'tet que je mettrais les neuf a l'arriere, mais passé 200cv sur le train avant je reflechis meme pas....

Juste pour te donner une idée samedi dernier sous la pluie les 4 GTA qui ont plus ou moins la meme usurs sur le train avant etait completement a la rue face au voiture de 120cv, on etait dans le caca lors des freinages et a l'acceleration on se faisait prendre comme des larves, aucune adherence en 1ere et 2e et quand tu vois qu'a 130 en 4e tu mets pied au plancher et que tu vois l'asr s'enclencher et le train avant qui commence a partir en sucette je peux t'assurer que les pneus usé a l'avant tu n'en veux plus jamais

[Frank60]

en tout cas pour ce qui est des voitures survireuse ou sousvireuse ben durant le stage Master drive de Lundi les moniteurs m'ont dit que sur les voitures modernes depuis une dizaine d'années et ben elles sont toutes sous vireuses d'origine meme les propulsions, ce qui fait qu'une propulsion va surviré c'est le mauvais coup de volant au mauvais moment par le conducteur

ensuite pour evitrer un sous virage c'est vrai qu'il ne faut pas surbraqué car sinon le phenomene s'amplifie et il faut agrder les freins jusqu'au point de corde avant de debraquer et de reprendre le filet de gaz!!
mais si on freine trop fort le sous virage s'amplifie aussi lorsqu'on a barque une fois a l'entrée du virage et ben terminé on ne corige plus la direction avec le volant ce qui fait tourné dans une voiture c'est 80% la pression sur la pedale de frein dur a croire mais faites l'essai dans une courbe lente et vous verrez
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