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Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 128
Localisation: Deux-Sèvres
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 Posté le: 04 Mai 2005 14:50 Sujet du message: Démarrage jtd |
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Dans le manuel, rubrique démarrage moteur jtd, j'ai lu qu'il était préconisé d'appuyer à fond sur la pédale d'embrayage avant de tourner la clef.
C'est pour les étourdis qui laisse une vitesse enclenchée ou ça a une réelle utilité ?
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147 jtd 115 Distinctive Noir métal |
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ItaliaMotors
Inscrit le: 29 Oct 2004
Messages: 9578
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| Posté le: 04 Mai 2005 15:40 Sujet du message: |
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bonne question !!!
aucune idée ... |
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PK
Inscrit le: 09 Nov 2004
Messages: 4393
Localisation: Marseille
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| Posté le: 04 Mai 2005 15:49 Sujet du message: |
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Lorsqu'il fait froid, il est préconisé de débrayer avant de démarrer...
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En Smart |
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ItaliaMotors
Inscrit le: 29 Oct 2004
Messages: 9578
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| Posté le: 04 Mai 2005 17:05 Sujet du message: |
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| PK a écrit: | | Lorsqu'il fait froid, il est préconisé de débrayer avant de démarrer... |
ok, donc c'est un manuel pour les nordistes .... car dans le sud .... ?! |
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gigli
Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 676
Localisation: Villeurbanne (69)
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| Posté le: 05 Mai 2005 00:36 Sujet du message: |
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Ca sert à réduire quelque peu le nombre de pièces en mouvement et donc l'usure, et accessoirement au cas où une vitesse serait enclenchée. Il est aussi question d'huile.
D'ailleurs je crois que sur les voitures à démarrage automatique, il faut débrayer avant d'appuyer sur le Start.
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GT Coupé. |
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Mike_86
Inscrit le: 26 Aoû 2003
Messages: 100
Localisation: Poitiers (86)
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| Posté le: 05 Mai 2005 00:51 Sujet du message: |
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| gigli a écrit: | Ca sert à réduire quelque peu le nombre de pièces en mouvement et donc l'usure, et accessoirement au cas où une vitesse serait enclenchée. Il est aussi question d'huile.
D'ailleurs je crois que sur les voitures à démarrage automatique, il faut débrayer avant d'appuyer sur le Start. |
Il s'agit en fait de désacoupler la boîte de vitesse de l'arbre de transmission.
Car au moment du démarrage, les efforts qui prennent naissance par les vibrations de l'allumage du moteur peuvent provoquer avec le temps des micro fissures qui conduisent à la rupture de cet élément de transmission de puissance.
Si j'ai faux, je suis preneur de la vraie explication!
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Faster than fear |
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gigli
Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 676
Localisation: Villeurbanne (69)
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| Posté le: 05 Mai 2005 10:57 Sujet du message: |
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Ca ne doit pas être bien faux. 
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GT Coupé. |
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PK
Inscrit le: 09 Nov 2004
Messages: 4393
Localisation: Marseille
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| Posté le: 05 Mai 2005 10:59 Sujet du message: |
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| Mike_86 a écrit: | | gigli a écrit: | Ca sert à réduire quelque peu le nombre de pièces en mouvement et donc l'usure, et accessoirement au cas où une vitesse serait enclenchée. Il est aussi question d'huile.
D'ailleurs je crois que sur les voitures à démarrage automatique, il faut débrayer avant d'appuyer sur le Start. |
Il s'agit en fait de désacoupler la boîte de vitesse de l'arbre de transmission.
Car au moment du démarrage, les efforts qui prennent naissance par les vibrations de l'allumage du moteur peuvent provoquer avec le temps des micro fissures qui conduisent à la rupture de cet élément de transmission de puissance.
Si j'ai faux, je suis preneur de la vraie explication!
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Oui c'est bien ça
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piertho78
Inscrit le: 24 Déc 2003
Messages: 4985
Localisation: 78530
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| Posté le: 05 Mai 2005 11:15 Sujet du message: |
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| Mike_86 a écrit: | | gigli a écrit: | Ca sert à réduire quelque peu le nombre de pièces en mouvement et donc l'usure, et accessoirement au cas où une vitesse serait enclenchée. Il est aussi question d'huile.
D'ailleurs je crois que sur les voitures à démarrage automatique, il faut débrayer avant d'appuyer sur le Start. |
Il s'agit en fait de désacoupler la boîte de vitesse de l'arbre de transmission.
Car au moment du démarrage, les efforts qui prennent naissance par les vibrations de l'allumage du moteur peuvent provoquer avec le temps des micro fissures qui conduisent à la rupture de cet élément de transmission de puissance.
Si j'ai faux, je suis preneur de la vraie explication!
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Le gars connait bien le sujet! 
Person je débraye toujours avant de démarrer; c'est devenu une habitude.
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Ex 147 JTD 115 Disctinctive Grigio Platino 3P 2002.
Ex 147 JTD 150 Distinctive Néro Métalico 5p 2006.
Ex Fiat 500C 1.2L Lounge white Bossa Nova 2009
BMW 330 CI Steptronic Préférence Luxe Titansilber 2005 vendue. |
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PK
Inscrit le: 09 Nov 2004
Messages: 4393
Localisation: Marseille
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| Posté le: 05 Mai 2005 11:20 Sujet du message: |
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| piertho92 a écrit: | | Mike_86 a écrit: | | gigli a écrit: | Ca sert à réduire quelque peu le nombre de pièces en mouvement et donc l'usure, et accessoirement au cas où une vitesse serait enclenchée. Il est aussi question d'huile.
D'ailleurs je crois que sur les voitures à démarrage automatique, il faut débrayer avant d'appuyer sur le Start. |
Il s'agit en fait de désacoupler la boîte de vitesse de l'arbre de transmission.
Car au moment du démarrage, les efforts qui prennent naissance par les vibrations de l'allumage du moteur peuvent provoquer avec le temps des micro fissures qui conduisent à la rupture de cet élément de transmission de puissance.
Si j'ai faux, je suis preneur de la vraie explication!
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Le gars connait bien le sujet!
Person je débraye toujours avant de démarrer; c'est devenu une habitude. |
+1
Mais bon si tu fais comme tu nous l'as tristement annoncé dans la section "général", tu vas devoir changer tes habitudes 
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En Smart |
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piertho78
Inscrit le: 24 Déc 2003
Messages: 4985
Localisation: 78530
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| Posté le: 05 Mai 2005 12:12 Sujet du message: |
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Heu, c'est vrai! Ce sera donc la pédale du milieu qu'il faudra enfoncer.
Et puis une Twingo selespeed, ça doit être sympa en ville! 
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Krg
Inscrit le: 25 Sep 2004
Messages: 1374
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 05 Mai 2005 16:30 Sujet du message: Nan ! |
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Nan !
Rien à voir avec les vibrations ou autres, simplement désacoupler ce qui risque de freiner le moteur au démarrage surtout par temps frois avec de l'huile de BV épaisse; dans le même but certains équipements électriques sont désactivés au moment du démarrage.
Autre argument: la sécurité si on oublie une vitesse enclenchée.
_________________
Je suis parti sur le forum à côté... MiTo 1.4/TB135 MultiAir |
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Nanard
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 3654
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| Posté le: 05 Mai 2005 19:53 Sujet du message: |
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cette théorie de désacoupler les deux disques ne tient pas bcp je pense.... L'embrayage encaisse des contraintes milles fois plus importantes lors de passages de vitesses en déscélération, doubles débrayages......
Non, je pense que ce n'est qu'une mesure de sécurité au cas où une vitesse resterait enclenchée... |
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Ayor
Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 1432
Localisation: La Bête du Gévaudan !
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| Posté le: 05 Mai 2005 20:34 Sujet du message: |
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Vous avez fait naitre un doute en moi la,
quand je me gare je mets toujours une vitesse, et j'ai pour automatisme d'enlever la vitesse et de verifier si je suis bien au point mort avant d'envoyer la sauce,Je debraye jamais quand je met le contact,
mais maitenant je sais plus quoi faire 
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Nikoss, ex :147 JTD 16V Nero Fuoco Jantes 17" TI répétiteurs blancs et becquet GTA/Ti, étriers rouge et stickers blancs,Bavolets finition Argent
Puis : 159 SW 2.4 Ti my08 , 4m660 de Bonheur ! rien a rajouter ..
Now : Volvo V60 My14 AWD |
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Mike_86
Inscrit le: 26 Aoû 2003
Messages: 100
Localisation: Poitiers (86)
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| Posté le: 05 Mai 2005 21:02 Sujet du message: |
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| bernat11 a écrit: | | cette théorie de désacoupler les deux disques ne tient pas bcp je pense.... L'embrayage encaisse des contraintes milles fois plus importantes lors de passages de vitesses en déscélération, doubles débrayages...... |
Je suis d'accord avec toi que les contraintes sont plus importantes avec le changement de rapport, mais est-ce que tu peux empêcher cela?
A priori non, car la boîte est conçu pour résister à ce genre de traitement...
Alors quand on peut réduire les contraintes qu'elle subit, on ne se gêne pas pour préserver sa rigidité en ayant le pied sur l'embrayage au démarrage!
Sinon si c'est pour la sécu, je dirai qu'il serait plus SECURISANT de vérifier que l'on est bien en point mort avanr de démarrer 
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Faster than fear |
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Mike_86
Inscrit le: 26 Aoû 2003
Messages: 100
Localisation: Poitiers (86)
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| Posté le: 05 Mai 2005 21:12 Sujet du message: Re: Nan ! |
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| Krg a écrit: | Nan !
Rien à voir avec les vibrations ou autres, simplement désacoupler ce qui risque de freiner le moteur au démarrage surtout par temps frois avec de l'huile de BV épaisse; dans le même but certains équipements électriques sont désactivés au moment du démarrage.
Autre argument: la sécurité si on oublie une vitesse enclenchée. |
L'huile de boite de vitesse freine le démarrage du moteur?
Juste pour info, le fluide de la boite de vitesse circule dans un circuit fermé.
Et de plus, cette huile a pour rôle de lubrifier le mécanisme dans les changement de rapports, donc perso, je ne vois pas où ça peux freiner le moteur...
Sinon pour l'électronique, on parle ici de démarrage de moteur diesel notamment donc à ma connaissance,l'embrayge est hydraulique et la boite mécanique; en aucun cas l'électronique intervient dans le rôle primaire de changement de rapport....
L'elctronique est présent dans certains cas pour assister une fonction capitale.
Krg ne prend pas ces remarques comme une agression, je donne juste mon point de vue!
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003
Messages: 5102
Localisation: Ici ou ailleurs
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| Posté le: 05 Mai 2005 21:36 Sujet du message: Re: Nan ! |
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| Mike_86 a écrit: | L'huile de boite de vitesse freine le démarrage du moteur?
Juste pour info, le fluide de la boite de vitesse circule dans un circuit fermé.
Et de plus, cette huile a pour rôle de lubrifier le mécanisme dans les changement de rapports, donc perso, je ne vois pas où ça peux freiner le moteur...
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Huile froide, donc épaisse.
En débrayant, l'abre primaire de la boite de vitesse n'est plus entrainé en rotation, donc le démarreur à moins d'efforts à fournir pour faire tourner le moteur.
Ca peut paraitre négligeable, mais sur une voiture un peu fatiguée, quand il fait froid (en hiver), et que les bougies de préchauffage sont un peu fatiguées, j'ai eu l'impression de sentir la différence.... (expérience super5 diesel).
Maintenant moi perso c'est devenu une habitude, aussi par le fait que j'engage toujours la troisième à l'arrêt de ma voiture. Donc qd je démarre, le réflexe c'est débrayage, démarreur, et point mort.
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Alfa 147 TS120 Rosso Alfa Répétiteurs Oranges (04/2003)  - Renault Alliance 1.7DL Convertible boitoto Red Micatallic (1985) |
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Krg
Inscrit le: 25 Sep 2004
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Localisation: Toulouse
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| Posté le: 06 Mai 2005 08:54 Sujet du message: Mike_86 |
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Mike_86 ,
oui, je confirme, TOUT ce qu'entraîne le moteur freine son mouvement, cette méthode propose de désacoupler ce qui peut l'être et faciliter le démarrage; cç parait effectivement négligeable avec une batterie neuve et par temps chaud, mais essaye cet hiver par -10° et une batterie faiblarde.
Et pas que sur la 147 ...
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Mike_147
Inscrit le: 12 Jan 2005
Messages: 321
Localisation: Là ou sa me plaît
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| Posté le: 06 Mai 2005 09:24 Sujet du message: |
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| Et pour les motorisations essences le principes de précaution est le même, non ? |
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Krg
Inscrit le: 25 Sep 2004
Messages: 1374
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 06 Mai 2005 10:34 Sujet du message: |
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