Consommation reccord....

Joseph · Posté le: 25 Nov 2003 13:32 Sujet du message:

Euh, désolé, mais une voiture ne fait pas 0 litres à l'heure en décélérant ! Il y aurait certainment moyen de faire une très longue distance de cette façon, mais soyez sûrs que le moteur finirait par s'arrêter de tourner à un moment donné ! Tant qu'un moteur tourne, il consomme, même à l'arrêt. Et quelle est la consommation d'un moteur à l'arrêt, sachant que vous consommez du carburant tout en parcourant une distance zéro ? Replongez-vous dans vos bouquins de maths : quelque chose divisé par zéro donne l'infini ... Je ne l'ai pas trouvé tout seul, c'était il y a pas mal de temps de cela dans un article du Moniteur Automobile.

Bref, les " ----" affichés par l'ordinateur de bord Alfa sont bien plus logiques que les 0 L/100 de la Passat. Si c'est de cette façon que VW calcule ses chiffres de consommations normalisées, pas étonnant qu'ils aient de bons résultats lol

speedmind · Posté le: 25 Nov 2003 14:02 Sujet du message:

Je ne sais pas commenc ça ce passe avec les nouveaux moteurs à injection et tout l'électronique (mais j'imagine que ce n'est pas trop différent), mais pour ce qui est des vieux carburateurs quand on décélére sans appuyer sur l'accélérateur on consomme autant qu'au ralenti donc en théorie cette valeur tend vers 0 mais n'est jamais nulle. Au contraire, quand la voiture est au ralenti et qu'on est à l'arrêt, la consommation tend vers l'infini, d'où les ---- (en fait cette valeur est divisible par 0 dans l'absolu).
Par contre je suis d'accord qu'ils auraient pu mieux faire des calculs de manière à ce qu'on puisse voir 0.01 l/km...

Ce qui est plus pertinent pour mésurer la consommation à l'arret est la consommation par heure. Qqn connait ce chiffre?

sm.
_________________
147 1.9 JTD M-Jet (noir, cuir rouge)...

Invité · Posté le: 25 Nov 2003 14:27 Sujet du message:

Gillot · Posté le: 26 Nov 2003 10:29 Sujet du message:

Je persiste et signe : en phase de décélération, la consommation est bien de 0 L/100 km avec des moteurs injection. L'injection est coupé (tant qu'on est au-dessus du régime du ralenti, bien sûr.

Ce procédé est employé depuis lontemps sur les moteurs injection. Ma moto (une BMW K100 de 1987) avait déjà cette fonctionnalité.

A + Gillot ;o)
_________________
L'informatique n'est pas humaine, contrairement à l'erreur !

Invité · Posté le: 26 Nov 2003 10:42 Sujet du message:

jmr · Posté le: 26 Nov 2003 10:57 Sujet du message:

Gillot · Posté le: 26 Nov 2003 17:33 Sujet du message:

Invité · Posté le: 26 Nov 2003 17:44 Sujet du message:

Ah OK, merci au_revoir

NewSportWagon · Posté le: 27 Nov 2003 12:19 Sujet du message:

[quote="Gillot"]

jmr · Posté le: 27 Nov 2003 12:43 Sujet du message:

dbonnans · Posté le: 28 Nov 2003 15:02 Sujet du message:

Moi quand je voulais parlé de se mettre au point mort dans la descente c'est que sur des petite pente si on lache seulement l'accélérateur, on a du frein moteur et donc il faut accéléré un peu quand même... alors qu'au point mort, dans une petite descente, la voiture continu à la même vitesse sur la totalité de la descente... et si la pente est trop forte et que la voiture accélère, on peut repasser la 5em et embrayer, ce qui fait frein!!!

Sur une route plate 2km avant un rond point (par exemple) si tu lache ton accélérateur tu ne va pas jusqu'au rond point... mais au point mort OUI!!! et donc pendant 2 km tu ne consomme que ce qui est nécessaire au rallenti....!!!

C'est des techniques de militaire (mon père est offcier de reserve dans "le train") pour éviter de tomber en rade en cas d'urgence de fin de reservoir....

Mais bon je vous rassure je ne conduit pas toujours comme ça clin_oeil

!!!

*
DB.

Invité · Posté le: 28 Nov 2003 16:16 Sujet du message:

pour tous ceux qui possede une JTD , à savoir a turbo à géometrie variable, le conseil d'utilisation est le suivant :

il faut ecraser la pédale d'accelerateur pour avancer et non pas doser un petit peu. et ce dans la plage de couple (entre 1500 et 3200 T/mn)
ça permet d'avoir un couple maximum car le turbo est chargé a fond en air et est ouvert au maximum.
cela ne fait pas consomer plus, c'est garantie.
et en plus sa permet d'eviter les pb eventuel de turbo dans l'avenir.
apres biensur, si vous etre dans les embouteillages par exemple, il fau ecraser et relacher les gaz progressivement. (ça sert les les centre d'essais alfa romeo)

mais en aucun cas il fo acceler tout doucement comme un moteur atmo.

voila, c'etait les conseil du pere foura mdr

dbonnans · Posté le: 28 Nov 2003 16:31 Sujet du message:

Bon ok!!! le JTD 115 c'est pas un GTA, mais si il faut toujours avoir le pied a fond , ça fait quand meme un bonne conduite sport.... je m'imagine dans paris (même sans bouchons) avec l'accélerateur toujours à fond ou coupé.... Bonjour le confort de conduite!!!! mdr

J'ai un pote en moto qui conduisait un peu comme ça... sa moto était surnommé la moto binnaire (acélérateur en position 0 ou 1!!!!) mdr

ça me ferait chier d'avoir une 147 binaire lol

DB.

NewSportWagon · Posté le: 28 Nov 2003 16:46 Sujet du message:

Ma précision concerant le point mort ne faisait aucune référence à des posts précédents, mais uniquement parce qu'il y a encore des gens qui pensent qu'au point mort, on consomme moins qu'en se laissant aller sans accélérer.

calimero · Inscrit le: 13 Nov 2003 Messages: 201 Localisation: 44

Pour ma 1.6 l 120, le même test m'a donné 6.3 L, pour 100 km/h de votesse de croisière stabilisée au maximum. Donc, une grosse différence évidemment si le doute subsistait dans l'esprit de certains.

Je compense par un coût d'achat plus faible et seulement 13000 km annuels. cool

calimero · Inscrit le: 13 Nov 2003 Messages: 201 Localisation: 44

dbonnans · Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 612 Localisation: 94... 72.... 44....

Mais oui, Calimero.... Je ne fais pas ça tous les jours, encore moins quand y'a plein de monde sur la route.... Je fais ça par beau temps, route deserte!!!

Sigerg · Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 17 Localisation: Drôme

Salut tout, le monde.

Je ne suis pas encore alfiste, mais je ne devrais pas tarder à acquérir une petite 147 en remplacement de ma petite golf III (merci le pris et la fadeur de la V.....).

Je souhaitais juste apporter quelques précisions d'ordre mécanique sur ce post.

Je suis en école d'ingénieur en mécanique automobile, et je voulais apporter quelques précisions issues de mon cour de moteur de l'année dernière.

Je confirme bien q'un moteur en décélération (phase de frein moteur) ne consomme rien du tout. Le calculateur va en effet couper l'injection jusqu'à ce que le moteur soit proche de son régime de ralenti. C'est seulement environ 50 ou 100tr/min avant d'atteindre ce régime que l'injection va se remettre en route. Comme j'ai pu le voir, c'est vrai qu'il faudrait vérifier par calcul s'il est préférable de perdre de l'énergie par frein moteur sans consommer, ou privilégier la roue libre avec la faible consommation du ralenti (0.8L/H affichés sur l'ODB de la Passat de mes parents, déjà orientés vers une 156 pour son remplacement...). Mais bon point de vue sécurité, je crois qu'il y a pas photo, et l'effet frein moteur participe grandement à la performance générale du freinage (très préférable de rétrograder et monter dans les tours pour user moins ses plaquettes et ses disques...). Pour revenir à la partie mécanique, quand l'injection est coupée, c'est l'inertie , à la fois due à la rotation du moteur, mais aussi au poids entraînant de la caisse, qui fait que le moteur continu à tourner en entraînant les différenes pompes de graissage ou de lubrification. Donc consommation 0, usure identique, et freinage de la voiture sans la pédale du milieu, faites votre choix.

Pour ce qui est d'appuyer sur l'accélérateur à fond, JE SURSAUTE. Le calculateur va gérer selon l'enfoncement de la pédale la quantité de mazout à injecter. Plus on appuie, plus on augmente la charge. Même s'il est vrai que le moteur à meilleur rendement à pleine charge, en écrasant à fond sur la pédale, la quantité de gasoil injéctée va être supérieure à celle nécessaire pour permettre d'avoir un régime croissant. Mais rien ne sert d'injecter trop de carburant, car la voiture connaît quand même certaines limites à l'accélération. Mieux vaut sentir en appuyant sur l'accélérateur le moment où la voiture "sature" pour éviter de lui injecter encore plus de carburant que nécessaire.

Pour simple information pour ceux que ça intéresse, les voitures de l'éco-marathon shell accélèrent tout le temps à fond. Il faut en effet monter le plus rapidement possible au régime maximal pour ensuite pouvoir couper le moteur et rouler un maximum en roue libre. Mais dans une voiture courante, ce n'est pas un bon point car on ne coupe jamais le moteur en roulant, et on est en perpétuelles accélérations/décélérations, et la cartographie n'est pas réglée de la même façon que pour une voiture à vocation de compétion de faible consommation. Et pour nos petits diesels modernent, merci les forts taux de compresion, surtout à froid....... Alors restez sage sur votre petite pedale de droite, et vous roulerez longtemps.

Voilà, désolé si ce message était un petit peu long.

Bonnes fêtes tout le monde. au_revoir

_________________
Nouvel Alfiste, et fier de l'être (147 JTD 140 distinctive 5P bleu INCA)

Invité

si tu appui a fond sur la pedale d'accellerateur tu ne consommeras pas plus.

tout simplement parce que le calculateur ne peu pas envoyé plus de gazoil que le moteur peu en ressevoir. c'est pas pas un moteur a carbu !
par contre cela donneras un plus gros debit d'air.

c'est au niveau du turbo que ça change car celui ci va se remplir et rester constament ouvert et aussi, comm c'est uun turbo a geometrie variable, celui va se.... (jai perdu le mot) "dilater" (c'est nul comme mot)

en fait tu envoi plus d'air que de gazoil. c'est le turbo qui reste en pleine charge et qui reste ouvert au lieu de se relacher et de repartir apres