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chriser
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 2475
Localisation: France - 91 - Evry
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 Posté le: 29 Sep 2006 14:30 Sujet du message: Passage de 126ch à 120ch norme anti-pollution |
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Salut à tous,
Comme vous devez le savoir, à cause des normes anti-pollution, la puissance de l'alfa 147 JTD 126ch est passé à 120ch. A l'époque le vendeur m'avait dit que le moteur était le même mais que les modifications dû aux normes anti-pollutions faisaient perdre 6ch à notre belle italienne.
Ma question est la suivante ?
Peut-on récupérer ses 6ch ? Quelle est la cause de la perte de ses 6ch ?
Merci.
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ALFA 159 Sport 1.9 JTDM 150
Ex ALFA 147 Distinct 1.9 JTDM 120@172 O² Down Pipe + jantes Ti + coque rétro alu
Maintenant 2 italiennes @ home, pas vrai chérie!
Ma belle en photos, et en couleur s'il vous plaît |
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douds
Inscrit le: 09 Juin 2006
Messages: 1201
Localisation: Marne la vallée
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| Posté le: 29 Sep 2006 16:18 Sujet du message: |
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Si je me trompe pas cela n'a rien à voir. la 120 jtdm est la version euro4
de la 115 jtd, tandis que la 126 etait une version degonflée de la 140 jtd16v.  |
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003
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Localisation: Ici ou ailleurs
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| Posté le: 29 Sep 2006 16:24 Sujet du message: |
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| douds a écrit: | Si je me trompe pas cela n'a rien à voir. la 120 jtdm est la version euro4
de la 115 jtd, tandis que la 126 etait une version degonflée de la 140 jtd16v. |
Moi je dirais plutôt qu'il y a la 115ch, seule version JTD unijet, et toutes les autres (120, 126, 140, 150), versions Multijet, non ???
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Alfa 147 TS120 Rosso Alfa Répétiteurs Oranges (04/2003)  - Renault Alliance 1.7DL Convertible boitoto Red Micatallic (1985) |
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douds
Inscrit le: 09 Juin 2006
Messages: 1201
Localisation: Marne la vallée
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| Posté le: 29 Sep 2006 16:52 Sujet du message: |
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la 115 et la 120 sont 8v
les 126,140 et 150 16v.  |
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003
Messages: 5102
Localisation: Ici ou ailleurs
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| Posté le: 29 Sep 2006 17:01 Sujet du message: |
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| douds a écrit: | la 115 et la 120 sont 8v
les 126,140 et 150 16v. |
Le 120 est bien un JTDm, c'est tout du moins ce qu'il y a de marqué sur le site Alfa France 
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Alfa 147 TS120 Rosso Alfa Répétiteurs Oranges (04/2003) - Renault Alliance 1.7DL Convertible boitoto Red Micatallic (1985) |
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chriser
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 2475
Localisation: France - 91 - Evry
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| Posté le: 29 Sep 2006 17:04 Sujet du message: |
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ça pour être un JTD-M ça l'est, puisque j'ai le M à l'arrière de la voiture... lol
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barney
Inscrit le: 30 Juil 2005
Messages: 202
Localisation: 74,69
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| Posté le: 29 Sep 2006 20:16 Sujet du message: |
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| C'est un multijet mais il n'a que 8 soupapes et 5 vitesses alors que le 126 a 16 soupapes et 6 vitesses : rien à voir! |
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renaud147
Inscrit le: 20 Aoû 2005
Messages: 1061
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| Posté le: 29 Sep 2006 22:06 Sujet du message: |
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| sauf erreur de ma part : multijet>injection multipoints |
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douds
Inscrit le: 09 Juin 2006
Messages: 1201
Localisation: Marne la vallée
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| Posté le: 29 Sep 2006 22:13 Sujet du message: Re: Passage de 126ch à 120ch norme anti-pollution |
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| chriser a écrit: | Salut à tous,
Comme vous devez le savoir, à cause des normes anti-pollution, la puissance de l'alfa 147 JTD 126ch est passé à 120ch. A l'époque le vendeur m'avait dit que le moteur était le même mais que les modifications dû aux normes anti-pollutions faisaient perdre 6ch à notre belle italienne.
Ma question est la suivante ?
Peut-on récupérer ses 6ch ? Quelle est la cause de la perte de ses 6ch ?
Merci. |
Donc pour récapituler, le 1.9 120 mjet a pour base le 115 8 soupapes / 5 vitesse + injection multijet .
alors que le 126 Mjet16v est à l'origine toujours une version sous gonflée
du 140 Jtd16v
C'est clair et net  |
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003
Messages: 5102
Localisation: Ici ou ailleurs
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| Posté le: 29 Sep 2006 23:22 Sujet du message: |
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| renaud147 a écrit: | | sauf erreur de ma part : multijet>injection multipoints |
Et unijet injection monopoint ?
Injection mono/multipoint, ca veut dire un seul injecteur pour tous les cylindre, ou bien un injecteur par cylindre.
Les moteur diesel ont toujours été des moteurs à injection multipoint.
(Et je ne sais même pas si ca se dit. On parle d'injection mono/miultipoint pour les moteur essence, où il y a un seul injecteur dans la tubulure d'admission (monopoint), ou bien un injecteur dans chacun des conduits d'admission arrivant aux cylindres. (cas d'une injection indirecte)
JTD
Breveté par le Groupe Fiat, le système Unijet est une référence toujours en termes d'agrément, de performances, et de fiabilité.
L'innovation technologique a consisté en l'emploi d'un circuit à haute pression à rampe commune (Common Rail) doté d'une série d'injecteurs électromagnétiques commandés par la centrale d'injection. L'injection n’est plus hydraulique mais électronique.
Ce système offre au final davantage de puissance, de souplesse, de silence, ainsi qu’une maîtrise accrue de la consommation.
1.9 JTD 115
1910 cm3
Puissance maxi : 85 kW-CEE (115 ch-CEE) à 4000 tr/mn
Couple maxi : 275 Nm-CEE (28 Kg.m-CEE) à 2000 tr/mn
Disponible sur l’Alfa Sportwagon.
JTD Multijet
Alfa Romeo innove encore en présentant les premiers moteurs Common Rail de la deuxième génération : les JTD avec technologie Multijet.
Ces moteurs développent des puissances élevées sans nuire à leur consommation.
Ils permettent une réduction importante des émissions sonores pendant la phase de montée en température (de l'ordre de -3 à -6 décibels, selon les régimes de rotation et la température ambiante) et une diminution des émissions polluantes, sans qu'il soit nécessaire d'adopter des dispositifs sophistiqués de traitement des gaz d'échappement.
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Alfa 147 TS120 Rosso Alfa Répétiteurs Oranges (04/2003) - Renault Alliance 1.7DL Convertible boitoto Red Micatallic (1985) |
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renaud147
Inscrit le: 20 Aoû 2005
Messages: 1061
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| Posté le: 29 Sep 2006 23:54 Sujet du message: |
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...Ah ok je pensais naivement que c'était tout simplement mono ou multipoints comme sur les injections essence.
Mais bon c'est pas très clair alors : Le système Unijet comporte plusieurs injecteurs haute pression à commande electromagnétique et à gestion electronique.
Mais alors en quoi le système multijet est-il si différent techniquement parlant ?
Tout pareil mais encore plus d'injecteurs ?
Parce que le gain en souplesse, en puissance, en pollution et en conso doit-être en grande partie dû à la culasse 16 soupapes, par rapport au 8S beaucoup moins pointu à ce niveau. |
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kancrela
Inscrit le: 12 Mar 2005
Messages: 1547
Localisation: 38
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| Posté le: 30 Sep 2006 22:30 Sujet du message: |
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non c'est simplement que le nombre d'injection varie en fonction de ton régime moteur
_________________
147 JTD 16V "CUP" 5p Azzuro , Selespeed 17" . repet. cristal, etriers bleus RS + stickers , bose + tweeters, blaupunkt LA mp74 + chargeur, feux xénons, embout OBA |
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douds
Inscrit le: 09 Juin 2006
Messages: 1201
Localisation: Marne la vallée
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| Posté le: 30 Sep 2006 22:47 Sujet du message: |
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le Topic se barre en c..
la question du Mossieur était:
Peut-on récupérer ses 6ch ? Quelle est la cause de la perte de ses 6ch ?
il n'y a pas de perte vu que du 115 on passe au 120  |
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chriser
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 2475
Localisation: France - 91 - Evry
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| Posté le: 02 Oct 2006 08:53 Sujet du message: |
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Bah je me pose des questions, sauf erreur de ma part, j'ai lu hier sur la doc Alfa que le 120ch est un 16v et non un 8v comme certains le disent. ça confirme donc les dires de mon vendeur que le moteur est un 126ch qui perd 6cv de puissance à cause des normes anti-pollution.
Faut que je retrouve la doc l'alfa 147, c'est écrit à la page des courbes de puissance il me semble !!
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douds
Inscrit le: 09 Juin 2006
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Localisation: Marne la vallée
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| Posté le: 02 Oct 2006 09:48 Sujet du message: |
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Extrait de la page de présentation de la 147 sur le site Alfa:
Présentation
Les nouveaux moteurs essence et Diesel font de l'Alfa 147 la voiture idéale pour ceux qui apprécient le plaisir de conduire. L’esprit sportif et la puissance du moteur permettent de combiner consommations réduites, belle réserve de chevaux ainsi qu’une formidable souplesse même à bas régime.
La gamme des motorisations est particulièrement riche.
Les deux moteurs 1.6 essence et le 2.0 avec admission à géométrie variable développent des valeurs de couple élevées dès 2 000 tr/mn.
Les motorisations Turbodiesel excellent aussi en performances :
Deux nouvelles motorisations 1.9 de 120 ch 8v et 150 ch 16v à injection Multijet qui réussissent brillamment à allier silence, puissance et réduction de la consommation et des émissions polluantes.
La puissance des moteurs de l'Alfa 147 est particulièrement bien servie par l’extraordinaire précision des boîtes de vitesses proposées.
La boîte manuelle à 5 rapports dispose d’une structure à quatre étages de sélection, avec un dispositif qui prévient l’enclenchement involontaire de la marche arrière synchronisée et maintient la souplesse dans le temps.
La boîte manuelle à 6 rapports est disponible sur le nouveau 1.9 JTDM de 150 ch. Cette boîte offre une grande polyvalence et un style de conduite sportif.
La boîte séquentielle Selespeed offre le plaisir d’une conduite souple et agréable, sans ôter les mains du volant. Cette technologie avancée est disponible sur le 2.0 Twin Spark et procure des sensations de conduite intactes.
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douds
Inscrit le: 09 Juin 2006
Messages: 1201
Localisation: Marne la vallée
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| Posté le: 02 Oct 2006 09:50 Sujet du message: |
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chriser
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 2475
Localisation: France - 91 - Evry
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| Posté le: 02 Oct 2006 10:06 Sujet du message: |
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Ah purée !! Il m'a menti alors !! Moi j'ai une doc différente, récupérer en concession. Je regarde ce soir !! mais là je suis vert !!
Tant pis !! Je roule tout de même en Alfa, lol !!
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barney
Inscrit le: 30 Juil 2005
Messages: 202
Localisation: 74,69
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| Posté le: 02 Oct 2006 11:06 Sujet du message: |
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Sache que les membres de ce forum sont bcp plus compétents que ces blaireaux de vendeurs  |
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chriser
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 2475
Localisation: France - 91 - Evry
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| Posté le: 02 Oct 2006 13:21 Sujet du message: |
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@Barney: c'est pour ça que je suis là !! 
En plus, c t le directeur de la concession !
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douds
Inscrit le: 09 Juin 2006
Messages: 1201
Localisation: Marne la vallée
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| Posté le: 02 Oct 2006 15:19 Sujet du message: |
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| chriser a écrit: | @Barney: c'est pour ça que je suis là !!
En plus, c t le directeur de la concession ! |
Il faut qu'il change de marque si il ne sait pas lire les specs de ses modèles.
Encore un passionné... |
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