Le site dédié à l'Alfa Romeo 147
FAQFAQ RechercheRechercher MembresListe des Membres S'enregistrerS'enregistrer Mon ProfilProfil Messagerie privée (MP)Se connecter pour vérifier ses messages privés ConnexionConnexion


Dakar 2007 endeuillé
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    ALFA 147 France Index du Forum -> Général
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  

jugez vous que le Dakar est devenu trop dangereux : merci de développer
Oui les concurrents prennent trop de risques
20%
 20%  [ 5 ]
Non ça l'a toujours été
80%
 80%  [ 20 ]
ne sais pas
0%
 0%  [ 0 ]
Total des votes : 25

Auteur Message
fred34



Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 6296
Localisation: Faites demi tour dés que possible !

MessagePosté le: 09 Jan 2007 16:25    Sujet du message: Dakar 2007 endeuillé Répondre en citant

Citation:
ACCIDENT DU SUD AFRICAIN ELMER SYMONS (107)

L’organisation du Dakar a appris ce matin le décès du Sud Africain Elmer Symons, pilote moto n°107.

C’est à 9h16 que le PC Course a reçu une alerte iritrack en provenance du km 142 de la 4ème étape reliant Er Rachidia à Ouarzazate.

Parvenue sur les lieux par hélicoptère 8 minutes plus tard, la direction de la course n’a pu que constater le décès, confirmé 10 minutes plus tard par l’hélicoptère médical.

Chef d’entreprise spécialisé dans l’exportation de pièces mécaniques des Etats-Unis vers l’Afrique du Sud et âgé de 29 ans, Elmer Symons participait à son premier Dakar en tant que concurrent. Il en avait effectué deux autres dans une équipe d’assistance. Il occupait la 18ème place du classement général.

L’organisation du rallye attend l’arrivée de Kingsley Symons qui assure l’assistance de son frère, afin de lui témoigner son soutien et sa tristesse.


C'est malheureux ce genre d'accident :(
Une pensé pour sa famille et ses proches :?

Mais cela fait aussi partie des risques qu'acceptent de prendre les concurrent. Le sport automobile est dangereux et malgré toutes les améliorations au niveaux de la sécurité ça restera dangereux !
Cependant il ne se produit plus un Dakar sans ce type de tragedie. Peut etre est il temps pour les organisateurs de revoir leur copie quand à la puissance des machines engagées .... et à la capacité des concurrents à participer au rallye en établissant des partenariat avec d'autres rallyes moins "techniques" pour permettre aux "novices" de se faire progressivement la main ....

ou peut etre faut il juste arriver peut être à hiérarchiser la puissance de ces machines en fonction de l'expérience en rallye raid et ne pas lacher un novice sur une KTM surpuissante !!! Les gars passent à 170/180 sur certaines pistes .... à cette vitesse, si on est pas pro la moindre erreur ne pardonne pas .... et même les pro se plante !!!!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé




Batman



Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 3031
Localisation: 93

MessagePosté le: 09 Jan 2007 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème, c'est qu'en moto, même à 50 km/h, ils peuvent se tuer .. triste

Pour moi, le Dakar est et restera celui que je croisais sur la N20 les 1ers janvier, quand j'étais petit et où la navigation et l'assistance n'était que des illusions ...

Cette épreuve est dangereuse .. mais personne ne force les concurrents à y aller ..

C'est le destin ...

MAIS, quand ce sont les enfants des villages qui meurent, là c'est la faute de l'organisation !! grrr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
fred34



Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 6296
Localisation: Faites demi tour dés que possible !

MessagePosté le: 09 Jan 2007 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Batman a écrit:
Le problème, c'est qu'en moto, même à 50 km/h, ils peuvent se tuer .. triste

Pour moi, le Dakar est et restera celui que je croisais sur la N20 les 1ers janvier, quand j'étais petit et où la navigation et l'assistance n'était que des illusions ...
..


elle est finie cette époque ou l'on pouvait les voir au bord de la route ... ou pour ma part aller à Sète les voir embarquer
Maintenant au mieux on peut aller les voir vers Narbonne à Lastours quand ils y passent clin_oeil
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ItaliaMotors



Inscrit le: 29 Oct 2004
Messages: 9578

MessagePosté le: 09 Jan 2007 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

si le Dakar ne comportait aucun risque, il n'y aurait aucun intérêt que la course se déroule telle quelle. Le but n'est pas non plus d'avoir des morts chaque année mais c'est avant tout une aventure humaine avec tous les risques que cela comporte !
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
dbonin
Administrateur


Inscrit le: 15 Juin 2003
Messages: 20492
Localisation: Rennes (35)

MessagePosté le: 09 Jan 2007 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

pas_sourire

Ca me fait penser à un concurrent préparateur de camions qui, il y a quelques années, avait fait dépassé les 1000ch à son camion pour le Paris-Dakar.
L'équipage fut tué lors de tonneaux pas_sourire
Il a décidé de tout stoppé comme si son travail sur la mécanique n'avait apporté que le malheur.

Ce n'est pas un sujet simple ; tous les sports mécaniques sont dangereux et le Dakar l'est pas définition, à moins de lui enlever toute compétition.

Jouer sur la puissance n'est pas forcement une solution miracle car même une petite cylindrée arriverait à atteindre des vitesse mortelle en cas de chutte sévère.

C'est triste et je ne vois pas de solution pour éviter ce genre de drame sans tuer le Dakar qui, je le regrète, n'est déjà plus le Paris-Dakar et passe presque inaperçu à la tv pas_sourire

au_revoir
_________________
147 TS 120 *** RELOADED *** grise & coquine - 04/2001 - 260000 km - 90/20°c
Alfa Giulietta | Fiat 500 | Alfa MiTo | Alfa Giulia | Alfa Tonale
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
fred34



Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 6296
Localisation: Faites demi tour dés que possible !

MessagePosté le: 09 Jan 2007 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

dbonin a écrit:
pas_sourire

Ca me fait penser à un concurrent préparateur de camions qui, il y a quelques années, avait fait dépassé les 1000ch à son camion pour le Paris-Dakar.
L'équipage fut tué lors de tonneaux pas_sourire
Il a décidé de tout stoppé comme si son travail sur la mécanique n'avait apporté que le malheur.

Ce n'est pas un sujet simple ; tous les sports mécaniques sont dangereux et le Dakar l'est pas définition, à moins de lui enlever toute compétition.

Jouer sur la puissance n'est pas forcement une solution miracle car même une petite cylindrée arriverait à atteindre des vitesse mortelle en cas de chutte sévère.

C'est triste et je ne vois pas de solution pour éviter ce genre de drame sans tuer le Dakar qui, je le regrète, n'est déjà plus le Paris-Dakar et passe presque inaperçu à la tv pas_sourire

au_revoir


c'etait De Rooy avec ses DAF ... le camion avait été litterallement pulvérisé.
De Rooy pere est revenu il y a 2 ans et son fils a pris le relais clin_oeil

Passion quand tu nous tiens
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
doudoudu25



Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 4457
Localisation: Annecy et plus trop Besancon

MessagePosté le: 10 Jan 2007 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai envie de dire qu'il l'a cherché...

Tout le monde sait que cette course peut faire des dégats, et pas toujours chez les participants....

Le gamins qui se font faucher, les bestiolles qui traversent.... autant de "dommages collatéraux" dont personne ne parle...

Pour le reste de ma pensée, je vous conseille d'écouter "500 connards" de Renaud... il y résume bien ce que je pense...

PS : J'aime la course auto et moto, suis moi meme motard (mais pas de course...) et je suis le premier à déplorer un accident... de la circulation...
_________________
156 SW 2,5 V6 Grise cuir rouge +
GTV V6 3L 24V noir, cuir rouge et noir love
EX :156 SW 2.4 JTD 175. Noire, cuir gris, jantes GTA.
EX : GT JTD 150 noir cuir rouge JA 18" + Pioneer AVIC HD3 BT
EX : 147 TS 120 "quasi Ti"


Dernière édition par doudoudu25 le 10 Jan 2007 16:43; édité 1 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
MIKE



Inscrit le: 24 Mar 2006
Messages: 23159
Localisation: près de NANCY(54)

MessagePosté le: 10 Jan 2007 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

doudoudu25 a écrit:
J'ai envie de dire qu'il l'a cherché...

Tout le monde sait que cette course peut faire des dégats, et pas toujours chez les participants....

Le gamins qui se font faucher, les bestiolles qui traversent.... autant de "dommages collatéraux" dont personne ne parle...

Pour le reste de ma pensée, je vous écouter "500 connards" de Renaud... il y résume bien ce que je pense...

PS : J'aime la course auto et moto, suis moi meme motard (mais pas de course...) et je suis le premier à déplorer un accident... de la circulation...


+1 fan de renaud .....
_________________
Ex 147 1.9 JTDm 16V 140 CH distinctive nero metallico
Ex 147 1.9 JTDm 16V 150 CH pack TI blu chiaia di luna
Ex SEAT LEON II 2.0 TDI 170 FR FAP noir magique
Ex GIULIETTA 2.0 JTDm² 170 distinctive bianco ghiaccio
Maintenant GT 1.9 Jtdm 150 ch veloce Nero jarama
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
dbonin
Administrateur


Inscrit le: 15 Juin 2003
Messages: 20492
Localisation: Rennes (35)

MessagePosté le: 21 Jan 2007 04:03    Sujet du message: Répondre en citant

De ce que je viens d'entendre, il y a un second motard décédé suite à une crise cardiaque durant une spéciale ou liaison (je ne sais pas) pas_sourire
_________________
147 TS 120 *** RELOADED *** grise & coquine - 04/2001 - 260000 km - 90/20°c
Alfa Giulietta | Fiat 500 | Alfa MiTo | Alfa Giulia | Alfa Tonale
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
panda



Inscrit le: 15 Sep 2004
Messages: 793

MessagePosté le: 21 Jan 2007 22:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve le Dakar déguelasse.

C'est de la merde cette compétition. C'est une mascarade !!!

Ce qui me fait gerber c'est le prrincipe de la course

Pourquoi a ton besoin de polluer et de foutre le bordel avec nos véhicules à 100 000 euros dans des endroits non appropriés.
Pourquoi aller faire chier son voisins !!! Foutez leur la paix aux autoctones
On ne pourrait pas faire ca dans nos campagnes un LillPerpignan à fond les manettes.

Et si les africains se mettaient à faire une course a fond les mannettes sur nos routes. Qu'est ce qu'on penserait !!!!
Je ne suis pas spécialement défendeur de la nature mais je n'arrive pas à suivre une course comme ca.

Merde au Dakar et à tous ce qui s'en rapproche
_________________
115 JTD bleu Inca Int Cuir gris TI 17
Xenon
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
dbonin
Administrateur


Inscrit le: 15 Juin 2003
Messages: 20492
Localisation: Rennes (35)

MessagePosté le: 21 Jan 2007 22:59    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un faut problème, les autoctones sont heureux de voir passer les véhicules même si ça ne leur rapporte rien.
C'est toutjours mieux de se rendre compte qu'ils éxistent plutot de ne pas y mettre les pieds.
_________________
147 TS 120 *** RELOADED *** grise & coquine - 04/2001 - 260000 km - 90/20°c
Alfa Giulietta | Fiat 500 | Alfa MiTo | Alfa Giulia | Alfa Tonale
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
esteban84



Inscrit le: 05 Mai 2004
Messages: 1144
Localisation: Avignon / Strasbourg

MessagePosté le: 22 Jan 2007 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

panda a écrit:
Je trouve le Dakar déguelasse.

C'est de la merde cette compétition. C'est une mascarade !!!

Ce qui me fait gerber c'est le prrincipe de la course

Pourquoi a ton besoin de polluer et de foutre le bordel avec nos véhicules à 100 000 euros dans des endroits non appropriés.
Pourquoi aller faire chier son voisins !!! Foutez leur la paix aux autoctones
On ne pourrait pas faire ca dans nos campagnes un LillPerpignan à fond les manettes.

Et si les africains se mettaient à faire une course a fond les mannettes sur nos routes. Qu'est ce qu'on penserait !!!!
Je ne suis pas spécialement défendeur de la nature mais je n'arrive pas à suivre une course comme ca.

Merde au Dakar et à tous ce qui s'en rapproche


Tu parles avec ta vision de français privilégié , qui te dit que c'est le sentiment des afriquains ? Tu connais trés bien l'afrique et les pays traversés pour porter ce jugement ? je crois que tu as vraiment tout faux
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
panda



Inscrit le: 15 Sep 2004
Messages: 793

MessagePosté le: 22 Jan 2007 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Ok vous avez raison Je ne suis pas un spécialiste de l'Afrique. Je ne cherche pas à porter un jugement pour un africain. loin de la .

Cependant je ne vois pas en quoi il est interressant de s'interresser à ces pays de cette facon à vive allure et en écrasant les la population. (Géo et escales le font mieux)

Chaque année des morts, chaque on est tous triste sur les paroles des blaireaux FR3 et chaque année on remet ca!!! Je ne comprend pas!!!

A chaque image je en vois aucune émotions sportive moi ca m'écoeure !!

Ne me dites pas qu'on leur distribue de l'eau et des ration de nourriture, on le fait sans le Dakar. le dakar n'a aucune porté sociale!!!

Oui je porte un point de vue d'européen en 147 et alors!!!, si je suis privilégié alors j'ai le privilège de réfléchir en dépassant les limites simples des besoins primaires, et je pense que nous avons un devoir d'exemple et surtout d'humilité devant les pays qui ne sont pas industrialisé.

Qu'est ce qui nous rend meilleur face aux autres??? nos autos? notre soif de dépasser nos limites...je ne trouve pas ca normal et je vois plutot un comportement d'arrogance.
_________________
115 JTD bleu Inca Int Cuir gris TI 17
Xenon
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
doudoudu25



Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 4457
Localisation: Annecy et plus trop Besancon

MessagePosté le: 22 Jan 2007 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

panda a écrit:
Ok vous avez raison Je ne suis pas un spécialiste de l'Afrique. Je ne cherche pas à porter un jugement pour un africain. loin de la .

Cependant je ne vois pas en quoi il est interressant de s'interresser à ces pays de cette facon à vive allure et en écrasant les la population. (Géo et escales le font mieux)

Chaque année des morts, chaque on est tous triste sur les paroles des blaireaux FR3 et chaque année on remet ca!!! Je ne comprend pas!!!

A chaque image je en vois aucune émotions sportive moi ca m'écoeure !!

Ne me dites pas qu'on leur distribue de l'eau et des ration de nourriture, on le fait sans le Dakar. le dakar n'a aucune porté sociale!!!

Oui je porte un point de vue d'européen en 147 et alors!!!, si je suis privilégié alors j'ai le privilège de réfléchir en dépassant les limites simples des besoins primaires, et je pense que nous avons un devoir d'exemple et surtout d'humilité devant les pays qui ne sont pas industrialisé.

Qu'est ce qui nous rend meilleur face aux autres??? nos autos? notre soif de dépasser nos limites...je ne trouve pas ca normal et je vois plutot un comportement d'arrogance.


Rhoooooooo faut pas critiquer cette "belle aventure humaine"..... razz

(j'approuve à 100% ce que tu dis)

doudoudu25 "500 conards sur la ligne de départ"....
_________________
156 SW 2,5 V6 Grise cuir rouge +
GTV V6 3L 24V noir, cuir rouge et noir love
EX :156 SW 2.4 JTD 175. Noire, cuir gris, jantes GTA.
EX : GT JTD 150 noir cuir rouge JA 18" + Pioneer AVIC HD3 BT
EX : 147 TS 120 "quasi Ti"
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
panda



Inscrit le: 15 Sep 2004
Messages: 793

MessagePosté le: 22 Jan 2007 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de ton soutien

mais tu pourrais développer tes idées aussi

lol
lol
_________________
115 JTD bleu Inca Int Cuir gris TI 17
Xenon
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
doudoudu25



Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 4457
Localisation: Annecy et plus trop Besancon

MessagePosté le: 22 Jan 2007 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

panda a écrit:
Merci de ton soutien

mais tu pourrais développer tes idées aussi

lol
lol


Je l'ai fait plus haut.... clin_oeil

Sinon, elles sont toutes résumées dans cette chanson de Renaud (500 connards) qui me vient en tête à chaque fois que j'entends Dakar (meme si c'est pas pour parler de Paris Dakar razz )
_________________
156 SW 2,5 V6 Grise cuir rouge +
GTV V6 3L 24V noir, cuir rouge et noir love
EX :156 SW 2.4 JTD 175. Noire, cuir gris, jantes GTA.
EX : GT JTD 150 noir cuir rouge JA 18" + Pioneer AVIC HD3 BT
EX : 147 TS 120 "quasi Ti"
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
fred34



Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 6296
Localisation: Faites demi tour dés que possible !

MessagePosté le: 22 Jan 2007 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

si on suit ton raisonnement, pourquoi alors faire aussi des rallyes en australie, nouvelle zelande angleterre corse etc .... c'est exactement pareil
hormis que sur le dakar, ils "coupent à travers champ"
Et faire des rallyes dans des pays dits développés et ne pas en faire en afrique serait une sorte de segregation.
Pourquoi les africains n'auraient pas le droit d'assister au spectacle d'une course automobile comme on peut le faire en europe, en se massant sur le bord des routes ardechoise pour voir passer le Monte Carlo par exemple.
Il n'y a qu'a voir la popularité des pilotes africains engagés pour se rendre compte que les populations croisées par la rallye ne font pas que le "subir" clin_oeil
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
dbonin
Administrateur


Inscrit le: 15 Juin 2003
Messages: 20492
Localisation: Rennes (35)

MessagePosté le: 22 Jan 2007 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Doudou et Panda ont raison, ont ne devrait totalement éliminer de nos cartes l'Afrique et faire comme si elle n'éxistait pas ; on nous ne reprocherait plus rien.

Et arrêter le financement aussi, ça va de soit.
_________________
147 TS 120 *** RELOADED *** grise & coquine - 04/2001 - 260000 km - 90/20°c
Alfa Giulietta | Fiat 500 | Alfa MiTo | Alfa Giulia | Alfa Tonale
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
panda



Inscrit le: 15 Sep 2004
Messages: 793

MessagePosté le: 22 Jan 2007 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve que je fais l'effort d'étayer ma façcon de voir le sujet, vous prenez un raccourci en extrapolant les choses.

Chacun à son opinion, je ne fais que donner mon avis qui de plus est partagé par d'autres.

Cela s'arrete là, je ne prétends pas sauver le monde ni boulverser les rallyes. En vrai j'ai en rien à foutre !!!

J'essaye de ne pas m'ennerver afin de garder une discussion logique, et d'essayer de réééécrire une auter façon de voir la compétition.
Il ne faut pas prendre mon avis comme des attaques, j'argumente mes positions.
_________________
115 JTD bleu Inca Int Cuir gris TI 17
Xenon
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
dbonin
Administrateur


Inscrit le: 15 Juin 2003
Messages: 20492
Localisation: Rennes (35)

MessagePosté le: 22 Jan 2007 18:05    Sujet du message: Répondre en citant

panda a écrit:
En vrai j'ai en rien à foutre !!!

Comme ça c'est réglé !
_________________
147 TS 120 *** RELOADED *** grise & coquine - 04/2001 - 260000 km - 90/20°c
Alfa Giulietta | Fiat 500 | Alfa MiTo | Alfa Giulia | Alfa Tonale
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    ALFA 147 France Index du Forum -> Général Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2



 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum





ok