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BOUBA
Inscrit le: 23 Avr 2007 Messages: 270 Localisation: DIJON
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Posté le: 12 Juin 2007 16:01 Sujet du message: URGENT :Bilstein B6 ou B8 ? En perspective passage en 17&quo |
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Salut tt le monde,
je viens de passer une commande pour des jantes Supersport en 17 chez pneucar et je vais également en profiter pour changer mes amortisseurs av et ar. Alors je me suis rendu sur le site de Bilstein (que je connais déjà pour en avoir monté sur ma BM) mais le problème c'est que j'hésite entre le B6 et le B8. J'ai donc fait une recherche sur le forum et pour résumer le B6 serait adapté pour être monté avec des ressorts d'origine et jusqu'à -30 mm, par contre le B8 est le même modèle que le B6 mais à priori conçu exprès pour les voitures rabaissées, avec une tige plus courte. Alors ma question est la suivante :
sachant que je vais passer en 17 pouces, ai-je plutot intérêt à mettre des B6 ou des B8 sur ma voiture, je précise que je veux pas que la voiture traine le cul par terre, c'est une 3P mais j'ai souvent des passagers à bord et je veux pas qu'en abaissant la voiture, les pneus frottent contre les passages de roues. Or je voudrais quand même rabaissée ma voiture un petit peu, mais vraiment très légèrement, pensez vous que je regreterrai mon choix en m'orientant sur un kit B6 et ressorts courts Eibach -30mm ? Je pose la question car le B8 ne coute que quelque euros de plus.
Est ce que le B8 pourra être couplé à des ressorts de -30 max ou ce seuil est trop faible pour une utilisation optimale du B8 en abaissement ? j'attends vos réponses avec impatience car je me sens un peu paumé là. _________________ Après m'être éloigné du droit chemin en Swift sport, de nouveau en 147. Phase 2 Selective |
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ALF147
Inscrit le: 30 Avr 2007 Messages: 359
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Posté le: 12 Juin 2007 16:59 Sujet du message: |
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Il n'y a pas d'enorme difference entre B6 et B8.
Meme caracteristique, a part la longueur de la tige.
Maintenant tout depend de ce que tu veux obtenir.
Les B6, comme tu dis te permettent de descendre jusqu'a -30,
Les B8 permettent encore plus de rabaissement.
Il me semble que tu as dis que tu veux que ce soit leger;
Ton choix est vite fait.
Pour te rassurer meme les B4, qui sont simplement "la formule" de remplacement de l'origine, sont deja bleuffant avec -25 (essayé sur SAXO 14i) |
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BOUBA
Inscrit le: 23 Avr 2007 Messages: 270 Localisation: DIJON
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Posté le: 12 Juin 2007 17:16 Sujet du message: |
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Salut ALFA 147, merci pour cette réponse, en réalité ce qui me préoccupe c'est de savoir si les fameux B8 prévus pour des rabaisssements plus prononcés seraient compatibles avec un rabaissement très léger type -30mm, l'ennui c'est que sur le site Alfisti je ne trouve aucun kit ressort à moins de -30mm. Idélement j'aimerais bien du -25mm effectivement. Ce qui me fait peur c'est que je vais changer de jantes pour passer en 17 et je veux absolument pas entendre les pneus frotter. Si je t'ai bien suivi, le B6 et le B8 ont exactement le même tarage, hors mis cette différence de la longueur de tige ? _________________ Après m'être éloigné du droit chemin en Swift sport, de nouveau en 147. Phase 2 Selective |
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Jackseg
Inscrit le: 05 Mar 2005 Messages: 3294 Localisation: Suisse ou bien...
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Posté le: 12 Juin 2007 20:06 Sujet du message: |
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Ayant des B8, je peux t'assurer qu'il faut y aller pour que ca bouge et donc que ca touche.
Je pense qu'avec des B6, tu as peut-être un débattement plus important, à voir... _________________ j'ai un coup de pompe...
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jorge
Inscrit le: 11 Juil 2005 Messages: 119
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Posté le: 12 Juin 2007 21:18 Sujet du message: |
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Moi aussi je voudrai la rabaissé mais j'ai peur de toujours frotter car deja d'origine mon cache moteur touche sur certain dodane. Avez vous des problemes? Les B8 coute combien? c'est durs a changer les amortisseure seul? |
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003 Messages: 29056 Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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Posté le: 12 Juin 2007 21:35 Sujet du message: |
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jorge a écrit: | Moi aussi je voudrai la rabaissé mais j'ai peur de toujours frotter car deja d'origine mon cache moteur touche sur certain dodane. Avez vous des problemes? Les B8 coute combien? c'est durs a changer les amortisseure seul? |
Chez Autobacs on m'a dit que les B8 était plus dur que les B6... (ce qui permet effectivement de plus rabaisser la voiture sans qu'elle ne touche lors des charges sur amortisseurs... ) Mais je ne sais absolument pas si c'est vrai... _________________ Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC |
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clad leader
Inscrit le: 20 Avr 2007 Messages: 193
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Posté le: 12 Juin 2007 22:24 Sujet du message: |
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pour ma part je suis bien tenter mais aucune idée de prix des amorto et du montage dans un garage.
j'ai le matosse pour le faire moi meme , mais ayant des vu une griffe grisser sur un ressort j'ai pas specialement envi de perdre ma tete pour une boite a roue _________________ GTV 3.0L V6 24s , 220ch |
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Foggy
Inscrit le: 09 Nov 2004 Messages: 1113 Localisation: Plaisir (78) - France - [DCB 78]
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Posté le: 13 Juin 2007 00:12 Sujet du message: |
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ALF147 a écrit: | Pour te rassurer meme les B4, qui sont simplement "la formule" de remplacement de l'origine, sont deja bleuffant avec -25 (essayé sur SAXO 14i) |
Attention... le B4 a 2 déclinaisons... le remplacement d'origine et le renforcé!!! _________________ Stilo JTD 140 Emotion Pack Abarth Novitec Powered
Skywindow, Systeme Hi-Fi Bose, Cuir Bi-ton, Alarme et Glastint
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BOUBA
Inscrit le: 23 Avr 2007 Messages: 270 Localisation: DIJON
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Posté le: 13 Juin 2007 09:09 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses mais je suis toujours aussi indécis. de plus, en venant au boulot ce matin j'ai remarqué en regardant ma voiture d'assez loin que sous le chassis, vers l'arrière, juste en dessous du coffre, j'ai une espèce de barre qui est légèrement incurvée qui court tout le long du chassis. Quelqu'un peut-il me dire ce que c'est, si je rabaisse la voiture, cette barre risque t-elle de toucher lorsque je monte sur un dos d'ane ou autre ? Ca m'inquiète car je n'ai aucune idée de ce que c'est ? _________________ Après m'être éloigné du droit chemin en Swift sport, de nouveau en 147. Phase 2 Selective |
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Jackseg
Inscrit le: 05 Mar 2005 Messages: 3294 Localisation: Suisse ou bien...
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Posté le: 13 Juin 2007 09:36 Sujet du message: |
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Sache que rabaisser une 147 de 30 ou 35mm c'est pinuts, donc tu peux y aller sans autres _________________ j'ai un coup de pompe...
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BOUBA
Inscrit le: 23 Avr 2007 Messages: 270 Localisation: DIJON
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Posté le: 13 Juin 2007 09:43 Sujet du message: |
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J'ai du mal à imaginer ce que cela fait en réalité 3cm de moins devant et derriere. En fait ce qui me fait peur c'est que je ne sais pas si avec des 17 pouces et les amortos d'origine, ma voiture va encore gagner en hauteur ou au contraire elle va s'abaisser un petit peu.
Et pour cette barre sous le chassis, t'as pas une idée de ce que c'est, je me doute bien que c'est une pièce d'origine de la voiture, mais ce qui est assez bizarre, c'est qu'elle légèrement courbée, est ce normale ? _________________ Après m'être éloigné du droit chemin en Swift sport, de nouveau en 147. Phase 2 Selective |
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Foggy
Inscrit le: 09 Nov 2004 Messages: 1113 Localisation: Plaisir (78) - France - [DCB 78]
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Posté le: 13 Juin 2007 14:39 Sujet du message: |
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BOUBA a écrit: | En fait ce qui me fait peur c'est que je ne sais pas si avec des 17 pouces et les amortos d'origine, ma voiture va encore gagner en hauteur ou au contraire elle va s'abaisser un petit peu. |
Ni l'un ni l'autre si ça peut te rassurer... que ce soit 15" ou 17"... à partir du moment où tu mets la bonne taille de pneu ça changera strictement rien à ta hauteur de caisse!!! _________________ Stilo JTD 140 Emotion Pack Abarth Novitec Powered
Skywindow, Systeme Hi-Fi Bose, Cuir Bi-ton, Alarme et Glastint
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Kebass
Inscrit le: 06 Nov 2004 Messages: 151 Localisation: Grenoble
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Posté le: 13 Juin 2007 15:13 Sujet du message: |
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c'est clair la hauteur de caisse ne varie pas, c'est jsute l'impression que ça fait car quand tu monte d'une taille de jante, la huateur du pneu que tu vas monter dessus diminue : 205/55/16 on passe a 215/40/17 il me semble (j'ai un doute sur 40 ou 45).
Du coup lorsque tu passe en 17 vue que ton pneu est moins haut ta garde entre le pneu et l'aile s'agrandit!!! c'est ce qui donne l'impression.
Pour ce qui est de changer les amortos soit meme, ben ça se fait mais il vaut mieux etre accompagné par quelqu'un qui s'y connait un peu en mécanique car la rotule de direction, c'est la merde à sortir, s'y tu connais pas le truc . et il faut etre equipé en matos!!! |
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ALF147
Inscrit le: 30 Avr 2007 Messages: 359
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Posté le: 13 Juin 2007 15:43 Sujet du message: |
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Je confirme que B6 et B8= tarage identique
Voyez un peu ça(le lien):
http://www.aluformproducts.com/bilstein/recherche_bilstein.htm
Hé BOUBA si c'est seulement la peur du frotement pneu-carrosserie qui te fait peur, alors n'ais crainte, car comme l'a dit Jackseg la carrosserie bouge tres peu avec ces ammorto.
Donc si on elimine l'idée de "frottement" y a plus qu'a pensé aux dos d'ane, bosses, cassis et autres imperfections de la route.
Sinon pour les jantes, je rejoins Foggy: quand on augmente le diametre des jantes on diminue celui des pneux. A la fin, diametre identique (ou presque)
Voici un ptit truc interessant sur les jantes(diametres, largeur, ext...)
http://www.mtk-tuning.com/pneu_jante/index.php |
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BOUBA
Inscrit le: 23 Avr 2007 Messages: 270 Localisation: DIJON
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Posté le: 13 Juin 2007 15:46 Sujet du message: |
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De toute façon, vu que je suis totalement, mais alors totalement profane en mécanique, j'avais pas l'intention de me lancer la dedans moi mm, je vais faire faire le montage par un garage. Je sais qu'il y a pas mal de bricoleur parmi vous mais moi c pas mon cas, et je veux que les choses soient bien faites, ça va me couter cher ces amortisseurs et j'ai envie qu'il dure longtemps. Si je dois les remplacer au bout de 2 jours parcequ'ils auront été montés à l'envers ca me foutrait les boules.
Alors d'après vous, si j'opte pour du bilstein / Eibach en -30 devant derrière et en 17" je ne risque absolument rien au niveau du sol, ca ne frottera nulle part dans les passages de roues ??
Je sais que je suis chiant à insister mais je suis alfiste depuis peu et je ne voudrais pas faire une bêtise et foutre 800 € par la fenetre !!!!!!! Ca aurait été ma BM, j'aurais mis du 19" en rabaissant à -50 tellement la caisse est rigide et les passages de roues assez large pour y caser un cheval. Mais là il s'agit d'une voiture que j'adore et que je viens juste d'avoir, je n'aimerais pas l'abimer _________________ Après m'être éloigné du droit chemin en Swift sport, de nouveau en 147. Phase 2 Selective |
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Kebass
Inscrit le: 06 Nov 2004 Messages: 151 Localisation: Grenoble
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Posté le: 13 Juin 2007 15:53 Sujet du message: |
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j'ai - 35 en 17, pas de soucis ça passe nikel, faudra juste bien ralentir en passant sur les dos d'anes, et puis sur route défoncée tu touche la protection en plastique, mais bon c'est déjà le cas d'origine!!!
tu peux y aller tranquil!! |
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BOUBA
Inscrit le: 23 Avr 2007 Messages: 270 Localisation: DIJON
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Posté le: 13 Juin 2007 16:01 Sujet du message: |
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Merci pour les liens ALFA147, alors maintenant, si les jantes ne frotteront pas avec les Bilstein, est ce quelqu'un parmi vous a fait l'expérience de rouler dans une 147 en -30. C vrai que les dos d'anes, et autres nids de poules présentent un risque de racler le dessous de la voiture ou c'est juste les momo qui abaissent à -50mm qui se retrouvent avec le pot qui reste sur place par terre ?? En clair à -30mm, est ce que ma caisse risque d'y laisser sa peau _________________ Après m'être éloigné du droit chemin en Swift sport, de nouveau en 147. Phase 2 Selective |
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Kebass
Inscrit le: 06 Nov 2004 Messages: 151 Localisation: Grenoble
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Posté le: 13 Juin 2007 16:22 Sujet du message: |
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lis juste haut dessus, j'ai 60 000km a -35 voir meme un peu plus, et j'ai aucun problème suffit de faire gaffe.
Après la caisse c'est un kart, tu découvre pour moi réellement le chassis, du plaisir à l'atat pur!!! Après c'est sur tu y perds en confort, mais je pense que tu dois savoir, si tu as roulé en BM alpina!!!
J'ai jamais essayé des Bilstein/eibach, juste des koni et sur la mienne j'ai des KW, mais sincérement on redecouvre la voiture. Je sais juste que Bilstein c'est vraiment aussi bon que les marques que je t'ai citées. Faire attention au dos d'ane, la première se passe assez facilement, meme avec un JTD mappé.
Il faut faire gaffe c'est tout mais si tu fais attention pas de problème..
ah si tu bouffe du pneu!!!! |
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ALF147
Inscrit le: 30 Avr 2007 Messages: 359
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Posté le: 13 Juin 2007 16:28 Sujet du message: |
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Kebass
Inscrit le: 06 Nov 2004 Messages: 151 Localisation: Grenoble
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Posté le: 13 Juin 2007 16:38 Sujet du message: |
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oui la protection c clair elle embete, mais bon je considére qu'elle sert alors perso je l'ai gardée. Par contre le lien que tu donne c'est une plaque pour les GTA seulement (j'ai regardé vite fait ).
Moi ma plaque pour eviter qu'elle ne s'abime trop et ben je l'ai renforcé avec de l'alu, donc maintenant c'est du solide, par contre ça fait encore plus de bruit quand ça racle mais bon on peut pas tout avoir!!!
Je te rejoins -30 c'est tres bien, j'ai des combine KW reglable durete/hauteur et du coup j'ai pu essayer pas mal de configs (de -30 à -45), et effectivement -30 est un bon compromis!! |
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