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panda
Inscrit le: 15 Sep 2004
Messages: 793
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 Posté le: 05 Fév 2008 15:55 Sujet du message: |
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ok mais à l'argus lorsque tu choisis entre disctinctive et selective tu ajouteras a ta disctinctive les options cuir et bose et autres.
non?
Au pire tu la revends au même garage en prétendant que c'est une selective
Bon en dans tous les cas elle roule et marche bien !! c'est l'essentiel!!
Le préjudice si il est financier s'évalue à 900 euros selon la côte Argus.
En tant qu'acheteur on se soucie peu de la dénomination mais plutôt des options réellement présente.
Peut etre qu'une tu pourrais envisager une négociation à l'amiable pour récupérer les 900 euros.
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
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Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 16:03 Sujet du message: |
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| panda a écrit: | ok mais à l'argus lorsque tu choisis entre disctinctive et selective tu ajouteras a ta disctinctive les options cuir et bose et autres.
non?
Au pire tu la revends au même garage en prétendant que c'est une selective
Bon en dans tous les cas elle roule et marche bien !! c'est l'essentiel!!
Le préjudice si il est financier s'évalue à 900 euros selon la côte Argus.
En tant qu'acheteur on se soucie peu de la dénomination mais plutôt des options réellement présente.
Peut etre qu'une tu pourrais envisager une négociation à l'amiable pour récupérer les 900 euros. |
La négociation amiable c'est ce que j'ai voulu tenter jeudi dernier avec mon recommandé, mais la réponse est : C'est une selective..... donc visiblement pas très open à reconnaître une quelconque erreur et surtout indemniser quoi que ce soit....
De plus comme je viens de l ecrire au dessus, regarde à combien se montre l'écart de prix entre le modele que j'ai acheté chez lui et sa valeur argus..... le dommage ne se chiffre vraiment pas qu'à 900 euros, en plus, la prime d'assurance est différente ca fait donc depuis juillet que je paye plus cher que je ne devrais.
Ca fait egalement depuis juillet que j'attend enfin mon double de clé qu'ils ont soit disant commandé et que je vais recevoir demain.
Et enfin, le comble de tout, ils me refourguent un contrat d'extension de garantie en juillet, en oubliant de faire passer le dossier à l'organisme de garantie, du coup ca fait quatre mois que ma belle attend ses réparations, et enfin mi janvier quand je suis pris en compte par la garantie, ils me prélèvent les mensualités depuis juillet+pénalités de retard (alors que la concession est fautive), et le top du top, cette garantie ne prend rien en charge. J'ai la serrure du coffre et le radar de recul qui merde a fond et voila....
tu comprendras panda pourquoi je suis excédé à ce point et ne veut vraiment leur faire aucun cadeau, car je suis allé chez alfa pour la tranquilité en me disant "je me ferait pas niquer ce sont de vrais pros et qui connaissent à fond leurs modeles".......
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Porsche Cayenne S E-Hybride :)
ex Golf 7 Carat TDI 150
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panda
Inscrit le: 15 Sep 2004
Messages: 793
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| Posté le: 05 Fév 2008 16:14 Sujet du message: |
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ah effectivement ils ne sont pas très sérieux
Que penses tu d'aller demander à un expert d'établir un papier sur la voiture et de les coller en justice?
Ne les lâche pas !!!! c'est des voleurs
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c3d
Inscrit le: 22 Aoû 2007
Messages: 4602
Localisation: castres,albi (81)
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| Posté le: 05 Fév 2008 16:14 Sujet du message: |
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moi, déja ce qui me gene c'est le bon de commande selective et la facture selc/dist  .
De deux choses l'une soit :
- tu commandes selec, il te livre selec et te facture selec
- tu commandes selec, il te livre (dist+options a priori) et te facture (dist+option) avec ton accord.
Parce que la commande selec, livraison (dist+option) et facture selec...c'est une tromperie sur marchandises, non ?! (y a pas des juristes droit du commerce dans le coin ?! )
_________________
Giulietta JTDM² 170 selective, blanc ghiaccio, pack sport 18" competizione.
EX Giulietta JTDM 170 selective, noir etna, ja 17"eleganza.
EX 147 JTD 115@150 (08/2005) disct, Azzuro gabbiano, JA 16' selespeed, alpine 9885, Focal BombA...
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jeffas66
Inscrit le: 03 Oct 2003
Messages: 191
Localisation: Grasse
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| Posté le: 05 Fév 2008 16:24 Sujet du message: |
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Tu prend sun avocat, tu gagnes dans 100% des cas.
Sauf que ça te coûtera + cher que les 900€ en question.
Ton assurance fait pas assistance juridique aussi ?
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147 jtd 140 Ti noir métal, alpine 9812 RR+Xtant 202M+Dynaudio 240GT, Novitec+Eibach -30mm... |
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
Messages: 10181
Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 17:00 Sujet du message: |
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pour jeffass, je suis du milieu juridique on va dire, donc pas besoin d'assistance juridique pour avoir de bons avocats ....
Pour répondre à céd, le bon de commande est rempli à la main par le vendeur mais avec leur tampon, date, signatures.....
Et la facture est par informatique....
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
Messages: 10181
Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 17:04 Sujet du message: |
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| c3d a écrit: | moi, déja ce qui me gene c'est le bon de commande selective et la facture selc/dist .
De deux choses l'une soit :
- tu commandes selec, il te livre selec et te facture selec
- tu commandes selec, il te livre (dist+options a priori) et te facture (dist+option) avec ton accord.
Parce que la commande selec, livraison (dist+option) et facture selec...c'est une tromperie sur marchandises, non ?! (y a pas des juristes droit du commerce dans le coin ?! ) |
Attention ced, n'oublies pas je n'ai pas pris la voiture neuve,mais en occaz chez eux. Mais la voiture avait été achetée neuve chez eux par son précédent propriétaire.... je parle de mon bon de commande et de ma facture en véhicule occasion. Car en occasion, ils te font aussi le bon de commande.
Et ce que le bendeur ma encore répété tout a l heure au téléphone, c'est qu'il avait déjà vendu la voiture en tant que selective au premier propriétaire de cette 147, que donc c'etait bien une selective........ moué moué moué....
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c3d
Inscrit le: 22 Aoû 2007
Messages: 4602
Localisation: castres,albi (81)
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| Posté le: 05 Fév 2008 17:21 Sujet du message: |
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oui, oui je parle de "ton" bon de commande et facture, mais neuve ou occas meme combat si le bon de commande est different de ce que l on te livre et de ce que l on te facture, il y a un probleme (sauf si tu es d'accord).
Alors apres, le fait qu'ils aient deja entubé un acheteur ca c'est pas ton probleme et surtout dire je l'ai deja vendu comme selective donc c'est une selective, franchement c'est limite comme argument (et c'est pas une preuve, la preuve c'est la CG/numero de serie).
Mais bon franchement je pense que si tu veux t'en sortir, il va falloir passer par une procedure car ils ont pas l'air conscilliant (ni de bonne fois d'ailleurs) a toi de voir (avec tes connaissances) si ton dossier a des chances d'aboutir sinon ce sera perte de temps et d'argent (en plus de ce que tu as deja perdus)
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
Messages: 10181
Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 17:31 Sujet du message: |
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ben le truc c'est que en effet, ma carte grise marque bien distinctive et mon numéro de série, donne bien quand on cherche à quoi il correspond , à une distinctive. donc je pense que ca devrait passer. entrer en procédure ne me fait pas peur, au contraire, ils m'ont tellement poussés à bout et me prennent tellement pour un con en prenant une voix gentille et style je ny suis pour rien, c'est qu'un malentendu, pvous avez une selective ne vous inquiétez pas, et en ajoutant c'est abérant que vous ayez pas votre clé, bloquez les prélèvements de l'organisme de garantie..... voila sa readction. 
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chris1092
Inscrit le: 16 Déc 2007
Messages: 104
Localisation: 94
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| Posté le: 05 Fév 2008 17:34 Sujet du message: |
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pour le truc de la finition tu peux l'attaquer
mais pour le prix de la voiture non |
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003
Messages: 29056
Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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| Posté le: 05 Fév 2008 17:44 Sujet du message: |
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| chris1092 a écrit: | pour le truc de la finition tu peux l'attaquer
mais pour le prix de la voiture non |
+1... c'était à toi de faire tes vérifications, ils t'ont indiqué un prix... si tu l'acceptes pour un produit... même si tu le trouves moins cher ailleurs, c'est pour ta pomme.
Par contre effectivement, tu peux demander "réparation" de l'erreur de finition et légitimement réclamer les 900 euros de différences... ;-)
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Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC |
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
Messages: 10181
Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 17:54 Sujet du message: |
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| chris1092 a écrit: | pour le truc de la finition tu peux l'attaquer
mais pour le prix de la voiture non |
Mais a partir du moment ou le mec te fait une reprise de la tienne et te dit (alors qu'elle est en état plus que parfait) je la reprend 10% de moinsque l'argus pour la vendre au prix argus, tu es quand meme en droit de te dire que les voitures que tu achetes en occaz serait au prix argus non?
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alfarony
Inscrit le: 20 Oct 2004
Messages: 1121
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| Posté le: 05 Fév 2008 18:03 Sujet du message: |
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Jean-Luc MOREAU en parlait dimanche matin sur RMC, cas un peu différent mais même souci
une golf achetée en 2004 vendue comme un modèle 2004 mais en fait modèle 2002
verdict : demander la résolution de la vente c-a-d restitution du prix de la voiture (sans déduire l'usure liée aux kilométres) parce qu'il y a eu tromperie sur la marchandise |
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chris1092
Inscrit le: 16 Déc 2007
Messages: 104
Localisation: 94
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| Posté le: 05 Fév 2008 18:21 Sujet du message: |
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| ben06100 a écrit: | | chris1092 a écrit: | pour le truc de la finition tu peux l'attaquer
mais pour le prix de la voiture non |
Mais a partir du moment ou le mec te fait une reprise de la tienne et te dit (alors qu'elle est en état plus que parfait) je la reprend 10% de moinsque l'argus pour la vendre au prix argus, tu es quand meme en droit de te dire que les voitures que tu achetes en occaz serait au prix argus non? |
tu peux juste demandé la difference de prix en les 2 finitions mais cela doit pas etre enorme car tu as une distinctive avec tellement d'option que le prix doit etre proche
le vendeur est la pour faire du frique tu as accepté les conditions de reprises et d'achat de l'auto donc tu peux rien sur ça
apres tu peux faire annuler la vente pour tromperie mais c'est long |
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
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Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 18:42 Sujet du message: |
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| alfarony a écrit: | Jean-Luc MOREAU en parlait dimanche matin sur RMC, cas un peu différent mais même souci
une golf achetée en 2004 vendue comme un modèle 2004 mais en fait modèle 2002
verdict : demander la résolution de la vente c-a-d restitution du prix de la voiture (sans déduire l'usure liée aux kilométres) parce qu'il y a eu tromperie sur la marchandise |
Oui mais pour moi la différence est moins grande entre deux finitions qu'entre deux ans d'écart....:(
De plus, dans mon cas il me serait impossible d'annuler la vente, je lui ai quand meme mis 30 000 km dans la gueule depuis juillet, et puis pour annuler ou résoudre une vente, les deux parties doivent se retrouver dans des conditions strictement identiques à celles précédant la vente, c'est impossible, notamment car mon précédent véhicule a été vendu par leurs soins...., de plus, j'ai quand meme fait pas mal de frais sur cette voiture que j'ai.
Le point sur lequel je pense surtout insister, c'est que je suis un particulier donc censé ignorer tout le coté technique et spécifique du véhicule, sur le fait que je me suis aussi rendu chez alfa romeo, je ne pensais pas queles prix pratiqués pouvaient etre fantaisistes.....
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EXUP3
Inscrit le: 09 Nov 2006
Messages: 55
Localisation: 95170 DEUIL LA BARRE
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| Posté le: 05 Fév 2008 18:49 Sujet du message: |
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salut
quel anarqueur ce concessionnaire
la dénomination dist ou selec a son importance pour la revente mais aussi vis a vis de ton assurance car j'ai cru comprendre que tu paye l'ass d'une selec alors que tu as un dist
mais le jour "chose que je ne te souhaite pas"
tu cartone "epave ou vol"............l'assurance va te la rembourser sur la base de la CARTE Grise cad.....dist
perso j'éssayerai de casser la vente pour l'arnaque dist / selec
mais le faite que tu es payer plus cher que l'argus...........là cela ne tiens pas car c'est a toi de vérifier avant.........et rien n'empeche de vendre une 147 de 2005..........a 30 ou 40 000 euros........si l'acheteur est pres a payer
moi je vend mon alfa de 07/2006 18 000 roros une distintive 
et personne ne me l'achete a part ceux de la cote d'ivoire |
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
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Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 18:57 Sujet du message: |
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| EXUP3 a écrit: | salut
quel anarqueur ce concessionnaire
la dénomination dist ou selec a son importance pour la revente mais aussi vis a vis de ton assurance car j'ai cru comprendre que tu paye l'ass d'une selec alors que tu as un dist
mais le jour "chose que je ne te souhaite pas"
tu cartone "epave ou vol"............l'assurance va te la rembourser sur la base de la CARTE Grise cad.....dist
perso j'éssayerai de casser la vente pour l'arnaque dist / selec
mais le faite que tu es payer plus cher que l'argus...........là cela ne tiens pas car c'est a toi de vérifier avant.........et rien n'empeche de vendre une 147 de 2005..........a 30 ou 40 000 euros........si l'acheteur est pres a payer
moi je vend mon alfa de 07/2006 18 000 roros une distintive
et personne ne me l'achete a part ceux de la cote d'ivoire |
Tu as bien compris l'intéret de la distinction de finition pour l'assurance......
Car je suis honnete, je lui ai dit que malgré la carte grise j avais une distinctive, car je me suis dit si g un souci on me dira vous etes pas assuré pour la bonne voiture.... et si au final on me dit qu on me rembourse au prix de la carte grise......
Et enfin, je le répète, je suis d'accord pour le fait de dire que le vendeur est libre de vendre au prix qu'il veut sa voiture si l'acquéreur accepte.
Mais à ce niveau là, ce que j'aimerai savoir, c'est pour un concessionnaire et qui plus est de la marque concernée, n'est il pas tenue à un minimum de rigueur quant au prix de vente établi pour revendre des véhicules de sa propre marque? n'ont -ils pas style une charte commune entre tous les concess de la marque, ou je ne sais pas, qqch de la sorte....
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MIKE
Inscrit le: 24 Mar 2006
Messages: 23159
Localisation: près de NANCY(54)
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| Posté le: 05 Fév 2008 19:00 Sujet du message: |
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Je pense que tu peux dans le meilleur des cas recupérer la différence de prix d'achat entre une distinctive et une selective ...
Je suis d'accord avec tout le monde, le truc de la cote argus il fallait regarder avant le prix et la cote.....
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Ex 147 1.9 JTDm 16V 150 CH pack TI blu chiaia di luna
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EXUP3
Inscrit le: 09 Nov 2006
Messages: 55
Localisation: 95170 DEUIL LA BARRE
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| Posté le: 05 Fév 2008 19:08 Sujet du message: |
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pour du neuf je pense que oui mais pour de l'occase pas si sur
de plus ya de concesnnaire officiel et des mandates ou franchiser
je pense qu'il peuvent pour de l'occasse mettre le prix qu'ils veulent apres tous dépend s'ils sont présser de vendre ou pas
rien n'empeche un concessionnaire de vendre un alfa 33 neuve ou comme neuve a 25 000 roros................si par nostalgie un acheteur est pres a mettre se prix..................ya pas arnaque
par contre c'est sur que te vendre une distintive..........alors que ton bon de commande précis une selective là oui ya un gros bleme
mais si depuis 6 mois tu as pas réagie cela va etre de plus en plus dur
de réclammé  |
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ben06100
Inscrit le: 23 Juil 2007
Messages: 10181
Localisation: Nice(06)/Aix-Marseille (13)/ né le 21 août 1983
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| Posté le: 05 Fév 2008 22:01 Sujet du message: |
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| EXUP3 a écrit: | pour du neuf je pense que oui mais pour de l'occase pas si sur
de plus ya de concesnnaire officiel et des mandates ou franchiser
je pense qu'il peuvent pour de l'occasse mettre le prix qu'ils veulent apres tous dépend s'ils sont présser de vendre ou pas
rien n'empeche un concessionnaire de vendre un alfa 33 neuve ou comme neuve a 25 000 roros................si par nostalgie un acheteur est pres a mettre se prix..................ya pas arnaque
par contre c'est sur que te vendre une distintive..........alors que ton bon de commande précis une selective là oui ya un gros bleme
mais si depuis 6 mois tu as pas réagie cela va etre de plus en plus dur
de réclammé |
ben je ne reagis que maintenant car accessoirement je viens de m'en rendre compte...
c'st lorsque on m dit d aller jeter un oeil sur l'EPER que j'ai su de maniere certaine que c'était une distinctive, du coup je suis allé voir l'argus pour comparer la cote des deux finitions, et j'ai donc vu quelle était la vrai valeur de ma 147....
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