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ZaNsT
Inscrit le: 18 Sep 2008 Messages: 206 Localisation: South of Luxembourg
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Posté le: 01 Oct 2008 17:41 Sujet du message: Les jeunes conducteurs interdits de +de 6 cv fiscaux |
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Une proposition de loi émanant d'un élu UMP des Pyrénées Orientales souhaite interdire la conduite de véhicules de plus de 6 chevaux fiscaux aux jeunes conducteurs.
Cette proposition de loi est soutenue par 30 députés rangés derrière François Calvet qui dit vouloir protéger les jeunes conducteurs, les plus touchés par les accidents de la route, en leur interdisant la conduite de véhicules jugés trop puissants. Cette mesure d'interdiction serait valide durant trois ans (!!), soit la période probatoire des jeunes conducteurs un peu à la manière des motards dont les détenteurs du permis sont interdits de grosses cylindrées.
Véritable souci de sécurité ou
mesure purement démagogique, il est légitime de se poser la question
tant l'application de ce type de loi peut poser problème. Quid des
commerciaux (ou autres salariés devant utiliser des véhicules
d'entreprises) dont les véhicules de fonction dépassent les 6cv, quid
des familles dont le budget ne permet d'acheter une auto exclusivement
réservée à leur enfant et qui prête la voiture familiale et quid de la
réelle non dangerosité des véhicules de moins de 6 cv (et par
conséquent de la réelle dangerosité des véhicules de plus de 6 cv !)
supposée par cette proposition ?
Bref, l'archétype de la fausse bonne proposition, non ?
via autoactu |
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caro7550
Inscrit le: 22 Fév 2007 Messages: 6358 Localisation: 67 Le Canal
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Posté le: 01 Oct 2008 18:54 Sujet du message: |
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Et quid du quidam qui vient de repasser son permis suite à une annulation et qui repart à (quasi) zéro? |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007 Messages: 18804 Localisation: A droite... A gauche...
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Posté le: 01 Oct 2008 19:20 Sujet du message: |
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Et quid du tomtom qui à pas encore 2 ans de permis et qui roule en 8cv !
Perso, je trouve ça vraiment idiot.
Les cv sont basé sur la puissance mais pas seulement ! Le "luxe" de la voiture est aussi pris en compte.
Et puis au passage, que vaut il mieux : conduire une commpacte de 100 ou 110 ch (qui doit passer en 7cv) ou une super 5 qui fait 3cv et qui n'a pas aucun element de sécurité ?
Non, mais sérieux, ils sont toujours aussi cons ces blaireaux d'élu !
D'abord, la vitesse à 110 sur autoroute, puis ça maintenant !
C'est quoi la suite ?
Le permis à 30 ans, 5 ans de probatoire, et puissance des voitures limité à 70ch ? _________________ Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
ex - 147 jtd16v+ distinctive, Ti extérieur, Eibach -35, cuir gris clair - 10/2004 - 164000 -> 295500km
Pour le plaisir : 147 GTA Q2, boite méca, TOE, xénons, cuir chauffant noir/caramel, bose, glastint - 04/2005 - 47000 -> 66000km
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=25619 |
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ayor147
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 263 Localisation: Rennes
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Posté le: 01 Oct 2008 20:05 Sujet du message: |
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ca rejoint le bridage à 34ch déjà existant pour les motos....
une bonne idée, je sais pas trop ! ca depend des cas !
quid du mec qui passe son permis de conduire à 18ans, qui ne conduit pendant 3 ans, et s'achète une voiture à 21 ans ? après, on peut être jeune et con, vieux et con... ou pas con !
y'a quoi comme voiture d'ailleurs pour 6ch ? _________________ 147 TS 120 distinctive, 17", potenza re050, étriers rouges avec stickers !
147 reprise... bientôt en Kia Sportage Essence |
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MIKE
Inscrit le: 24 Mar 2006 Messages: 23159 Localisation: près de NANCY(54)
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Posté le: 01 Oct 2008 20:07 Sujet du message: |
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Moi je trouve qu'ils devraient le faire mais en CH DIN réels et pas en chevaux fiscaux....car effectivement la puissance fiscale peut poser problème dans certains cas...
J'en ai marre de voir des petits cons avec un A au cul rouler en 205 GTI ou autre clio 16S et se la peter alors qu'ils ont 2 jours de permis et qu'ils finiront accrochés dans un arbre !! Ou encore mieux les djeuns qui ont piqué la BMW M3 du papa pour frimer avec les copains...
Un pote pompier en ramasse toutes les semaines....
Désolé si ca en froisse certains et si je passe pour un vieux con mais c'est mon opinion...
On ne sait pas conduire en sortant du permis et le mieux et de se faire la main avant sur une voiture moins puissante avant de jouer les fangiots... _________________ Ex 147 1.9 JTDm 16V 140 CH distinctive nero metallico
Ex 147 1.9 JTDm 16V 150 CH pack TI blu chiaia di luna
Ex SEAT LEON II 2.0 TDI 170 FR FAP noir magique
Ex GIULIETTA 2.0 JTDm² 170 distinctive bianco ghiaccio
Maintenant GT 1.9 Jtdm 150 ch veloce Nero jarama |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007 Messages: 18804 Localisation: A droite... A gauche...
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Posté le: 01 Oct 2008 20:07 Sujet du message: |
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ayor147 a écrit: | y'a quoi comme voiture d'ailleurs pour 6ch ? |
Euh... citadines et petites compactes (et encore...) _________________ Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
ex - 147 jtd16v+ distinctive, Ti extérieur, Eibach -35, cuir gris clair - 10/2004 - 164000 -> 295500km
Pour le plaisir : 147 GTA Q2, boite méca, TOE, xénons, cuir chauffant noir/caramel, bose, glastint - 04/2005 - 47000 -> 66000km
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ayor147
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 263 Localisation: Rennes
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Posté le: 01 Oct 2008 20:08 Sujet du message: |
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MIKE a écrit: | Moi je trouve qu'ils devraient le faire mais en CH DIN réels et pas en chevaux fiscaux....car effectivement la puissance fiscale peut poser problème dans certains cas...
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je dirais plutôt en rapport poids/puissance.... _________________ 147 TS 120 distinctive, 17", potenza re050, étriers rouges avec stickers !
147 reprise... bientôt en Kia Sportage Essence |
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Nitro
Inscrit le: 16 Aoû 2004 Messages: 1220 Localisation: 91 Evry
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Posté le: 01 Oct 2008 20:36 Sujet du message: |
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alors ça veut dire que si papa roule en 159 il ne pourra pas prêter la caisse a son gosse ? _________________ 156 2.0 ts
nouveau pommeau momo : 10cv de gagné !
tapis d'origine viré + 5cv
boitier machin truc +30cv
pisser dans le réservoir avant chaque pleins diminue la consommation
faites comme moi soyez crédule ! :D
EPAVE LA 156
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007 Messages: 18804 Localisation: A droite... A gauche...
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Posté le: 01 Oct 2008 20:38 Sujet du message: |
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Nitro a écrit: | alors ça veut dire que si papa roule en 159 il ne pourra pas prêter la caisse a son gosse ? |
Exact.
Après, je trouve pas ça normal dans ce cas là par exemple.
Mais je trouve ça plus que normal si papa prète une voiture qui fait 250ch... _________________ Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
ex - 147 jtd16v+ distinctive, Ti extérieur, Eibach -35, cuir gris clair - 10/2004 - 164000 -> 295500km
Pour le plaisir : 147 GTA Q2, boite méca, TOE, xénons, cuir chauffant noir/caramel, bose, glastint - 04/2005 - 47000 -> 66000km
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=25619 |
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003 Messages: 29056 Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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Posté le: 01 Oct 2008 20:47 Sujet du message: |
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MIKE a écrit: | Moi je trouve qu'ils devraient le faire mais en CH DIN réels et pas en chevaux fiscaux....car effectivement la puissance fiscale peut poser problème dans certains cas...
J |
Celà existe déjà en quelques sortes... puisque les assureurs refusent d'assurer les A à partir d'une certaine puissance...
Exemple, mon frère qui avait le droit de conduire la lancia de papa pendant sa conduite accompagnée... et qui n'a plus eu le droit dès qu'il a eu son permis... et son A... obligé de faire acheter à sa mère une 206 S16 HDi... lol
La pluspart des assurances refusent d'assurer des A sur les voitures très puissantes (en cv din) _________________ Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC |
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MIKE
Inscrit le: 24 Mar 2006 Messages: 23159 Localisation: près de NANCY(54)
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Posté le: 01 Oct 2008 20:48 Sujet du message: |
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ayor147 a écrit: | MIKE a écrit: | Moi je trouve qu'ils devraient le faire mais en CH DIN réels et pas en chevaux fiscaux....car effectivement la puissance fiscale peut poser problème dans certains cas...
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je dirais plutôt en rapport poids/puissance.... |
+1 par exemple _________________ Ex 147 1.9 JTDm 16V 140 CH distinctive nero metallico
Ex 147 1.9 JTDm 16V 150 CH pack TI blu chiaia di luna
Ex SEAT LEON II 2.0 TDI 170 FR FAP noir magique
Ex GIULIETTA 2.0 JTDm² 170 distinctive bianco ghiaccio
Maintenant GT 1.9 Jtdm 150 ch veloce Nero jarama |
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Kessie
Inscrit le: 16 Juin 2006 Messages: 253 Localisation: Essonne
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Posté le: 01 Oct 2008 21:03 Sujet du message: |
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Ils devraient plutôt laissé les gens décider par eux mêmes... les lois c'est bien mais on ne peut pas tout contrôler.
De toute façon un jeune qui fait l'idiot au volant arrivera très bien à se planter même avec 6 CV fiscaux...
Après c'est aussi aux parents de voir en fonction du tempérament de leur enfant. _________________ (Vendu) 147 JTD 115 distinctive de 2004
Maintenant Audi TT 2, 2L TFSI 200 Chx |
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ToxyMaTT
Inscrit le: 14 Avr 2005 Messages: 17928 Localisation: Nancy (54)
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Posté le: 01 Oct 2008 21:23 Sujet du message: |
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Kessie a écrit: | De toute façon un jeune qui fait l'idiot au volant arrivera très bien à se planter même avec 6 CV fiscaux... |
+1, sachant qu'en moins de 6cv ce sera surtout des vieilles caisses pourries qui tiennent pas la route, ne freinent pas, et ne protègent quasi pas les occupants... Donc je suis vraiment pas sûr que ça diminuera les accidents et les morts... _________________ 147 JTDm pour madame
Mazda MX5 NA pour monsieur
ex 156 2.5L V6 SW / 146 TS120 /GTV Cup Q2 3.0 V6 / 147 TS120 Ti replica
Alfiste un jour ... Alfiste toujours <3 |
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khraft
Inscrit le: 24 Aoû 2007 Messages: 2315 Localisation: Taninges (74)
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Posté le: 01 Oct 2008 22:15 Sujet du message: |
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Je pense un peu comme mike, voir des jeunes permis avec des voitures puissante ça me fais froids dans le dos, ils n'ont pas beaucoup voir pas du tout d'expérience et roule comme des malades ...
Et d'un autre coté, pour plusieurs raisons déjà évoquées plus haut, c'est un peu débile cette proposition de loi.
J'en parlais encore il y a peu avec une personne qui a fait des rallyes il y a quelques années, et le mieux serait plutôt de faire effectuer des stages de pilotage pendant le permis, pour apprendre et connaitre les réactions d'une voiture. Histoire de bien montrer qu'une voiture n'est pas un jouet. |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007 Messages: 18804 Localisation: A droite... A gauche...
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Posté le: 01 Oct 2008 22:22 Sujet du message: |
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Mode taliban
Ca veut dire que je conduis comme une merde et que je devrais pas avoir ma voiture ?
Mode taliban off
Le problème, c'est qu'une minorité fait passer une chose pour une généralité.
Dommage. _________________ Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
ex - 147 jtd16v+ distinctive, Ti extérieur, Eibach -35, cuir gris clair - 10/2004 - 164000 -> 295500km
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khraft
Inscrit le: 24 Aoû 2007 Messages: 2315 Localisation: Taninges (74)
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Posté le: 01 Oct 2008 22:26 Sujet du message: |
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J'ai même pas envie d'expliquer.
Bonne route. |
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ZaNsT
Inscrit le: 18 Sep 2008 Messages: 206 Localisation: South of Luxembourg
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Posté le: 01 Oct 2008 22:29 Sujet du message: |
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khraft a écrit: |
et le mieux serait plutôt de faire effectuer des stages de pilotage pendant le permis, pour apprendre et connaitre les réactions d'une voiture. Histoire de bien montrer qu'une voiture n'est pas un jouet. |
Ce genre de stage est obligatoire au Luxembourg depuis qu'on y mets plus le "L" sur la vitre arrière (comme le "A" en France). Ce stage dois être fait en 6 mois en 2 ans après avoir fait le permis qui n'est qu'un permis provisoire de 2 ans. Ce qui n'empêches pas les accidents etc....
Ce qui me chiffonnes est qu'ils compares au permis moto,car cette dernière n'est qu'une passion. Sont pas obligés de rouler en moto,tandis que le permis est sauvant obligatoire pour avoir un taf |
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kevin78150
Inscrit le: 24 Sep 2007 Messages: 3150 Localisation: Capital du crime 78
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Posté le: 01 Oct 2008 22:58 Sujet du message: |
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si ca passe , jsuis dans le caca , kevin 2ans de permis 10cv fiscaux |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007 Messages: 18804 Localisation: A droite... A gauche...
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Posté le: 01 Oct 2008 23:34 Sujet du message: |
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khraft a écrit: | J'ai même pas envie d'expliquer.
Bonne route. |
Khraft, je rigolais d'ou le "mode taliban".
Je suis conscient qu'il y a beaucoup de blaireaux sur les routes notamment des jeunes. Après, ce qui m'énnerve c'est que tout les jeunes ramassent à cause de con qui se prennent pour fangio sans avoir aucune connaissance ni ressenti parce que celà s'acquière avec l'expérience (je ne veux pas dire qu'avec l'expérience on devient des seb loeb mais qu'on comprend certaines choses et surtout les conséquences et que donc, on ne fait pas, on se calme).
J'ai des amis de mon age qui se prennent pour des rois de la route et qui ne se rendent pas compte (ça m'est déjà arrivé de leur dire s'il sentait que la voiture glissait, que là, il allait merder etc alors que je n'ai pas la science du pilotage) et ils ne s'en rendent pas compte.
Tout ce que je dis ne veux pas dire que je suis un conducteur expérimenté.
Je veux juste dire par là que par rapport à ma mentalité en "décalage" avec les gens de mon age, je me rends compte à quel point ils sont inconscients et ne savent pas quand ça va pas passer. Pour comprendre les limites (pas seulement en matière automobile), ils ont besoin de les dépassé et de se planter pour comprendre (tous ne sont pas comme ça ).
Enfin, tout ça n'est que mon ressenti... _________________ Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
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ayor147
Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 263 Localisation: Rennes
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Posté le: 01 Oct 2008 23:57 Sujet du message: |
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Nitro a écrit: | alors ça veut dire que si papa roule en 159 il ne pourra pas prêter la caisse a son gosse ? |
je pense que ca sera uniquement une interdiction d'immatriculation, ie détenteur de carte grise... il pourra toujours la prêter, après, ca sera plus fonction des assurances qui doivent bien se gaver dans ce cas ! _________________ 147 TS 120 distinctive, 17", potenza re050, étriers rouges avec stickers !
147 reprise... bientôt en Kia Sportage Essence |
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