Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
alfa147addict
Inscrit le: 25 Nov 2007 Messages: 1111 Localisation: Amiens
|
Posté le: 21 Mai 2009 11:49 Sujet du message: [Dossier] Changement silent blocs de fusée arrière |
|
|
Je vais vous faire part de mon expérience pour changer les silent-blocs des fusées arrières sans vous ruiner (à savoir que les pièce coutent 16€ les deux et la main d'oeuvre chez alfa est de plus de 200€ )...
Le problème vient du fait que ces pièces sont montées serrées (à la presse).
Ducoup les garagistes démontent ces fusées pour avoir plus facile et sont obligés de vous refaire une géométrie (facturée )
I. Tout d'abord comment savoir si ils sont morts:
*En générale, vous allez entendre des petits claquements dans le train arrière par moment.
*Ca peut venir aussi des tirants de suspensions (grandes barres symétriques avec un silent bloc à chaque extrémité et parrallèle au train arrière)
II. Pour vérifier si ils sont encore bons:
*Actionnez la barre noire reliée à la fusée par une grande vis (qui passe dans le fameux silent bloc) et si vous remarquez du jeu, c'est qu'ils sont HS
III. Outillage nécessaire:
-2 clés plate de 17
-2 clés plate de 19
-un cric + chandelle
-1 clé plate de 10 et 12
-1 longe vis en diamètre 10+1 écrou+1 douille de 24
-1 chalumeau
-1 congelateur
-1 maillet
-1 dremel pour découper l'ancienne bague (impératif)
Et surtout deux bonnes heures pour chaque coté!!
IV. Procédure de démontage
IL faut tout d'abord lever la voiture puis mettre une chandelle et des cales.
Ne pas oublier de desserer le frein à main pour pouvoir démonter les étriers!!
Mettre le nouveau silent bloc au congelateur pour plus tard.
1)Démonter la roue puis désolidariser l'étrier en dévissant les 2 vis à tete hexagonale de 17 (celle du bas est casse c....e) puis l'accrocher grace à un fil à l'amortisseur pour ne pas etre géné....
2)Désolidariser le disque du moyeux en tapotant avec le maillet tout autour du disque (le faire tourner pour accéder à tous les endroits).
Ne pas oublier de desserer le téton de centrage (clé 12)!
2 BIS) Ensuite ceux comme moi qui ont les disques tout rouillés peuvent les nettoyer avec une brosse métallique et du papier de verre pour ensuite leur passer une couche de galvanisant à froid...
Ca change
3)Maintenant démonter le cache disque et le capteur d'abs (clé de 10) pour pouvoir le faire tourner (en tordant un peu la patte de fixation) et ainsi accéder à la vis qui traverse le silent bloc:
Dévissez cette vis et retirer la partie centrale du silent bloc (partie caoutchouc) qui devrait venir sans mal
Maintenant à l'aide du "Dremel", découpez la bague métallique du silent bloc qui est sérrée dans la fusée puis tapez avec le maillet et un tournevis plat pour la casser en deux et la faire dégager....
Ca devrait donner ca:
Vous pouvez passer un coup de poncage léger pour nettoyer la surface ou l'on viendra poser le nouveau silent bloc....
V. Procédure de remontage de la nouvelle pièce:
1)Chauffer la portée avec le chalumeau pour faire dilater le métal:
Ensuite avec le système de la vis de 10, de l'écrou et de la douille de 24, faire un systeme de presse comme ci dessous (mais avec le bon silent bloc ):
Je conseille de mettre des rondellles pour faciliter le serrage (elles ne sont pas présente sur la photo), vous pouvez reutiliser les rondelle de l'axe...
Allez chercher le silent bloc neuf au congel et le présenter dans le trou (attention à etre bien coaxiale!) avec le systeme de presse maison:
Puis serrer petit a petit l'ecrou et vous verrez le silent bloc rentrer dans la portée
Enfin remontez l'axe avec la barre et les rondelles comme ci dessous:
Le tour est joué, reste plus qu'a remonter le cache disque, le capteur d'abs, le disque, l'etrier et la roue
_________________ 350Z préparée
EX Brera 2.4 Jtdm 210cv blanc nacré design TI
Ex OPEL astra GTC 1.9CDTI 150cv OPC
EX 350Z 3.5L V6 280cv
EX Lancia Delta HF Integrale 200cv
EX 147 JTD115@150cv
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?p=483034 |
|
|
Revenir en haut |
|
|
|
ToxyMaTT
Inscrit le: 14 Avr 2005 Messages: 17928 Localisation: Nancy (54)
|
Posté le: 21 Mai 2009 11:57 Sujet du message: |
|
|
Bravo Alex, ce tuto mérite d'être mis dans les dossier !! _________________ 147 JTDm pour madame
Mazda MX5 NA pour monsieur
ex 156 2.5L V6 SW / 146 TS120 /GTV Cup Q2 3.0 V6 / 147 TS120 Ti replica
Alfiste un jour ... Alfiste toujours <3 |
|
|
Revenir en haut |
|
|
Nj_67
Inscrit le: 09 Mar 2008 Messages: 4862 Localisation: 67 Strasbourg
|
Posté le: 21 Mai 2009 11:57 Sujet du message: |
|
|
Sympa le coup de la peinture pour suppr la rouille, mais tu crois que ça va tenir? _________________ Ex 156 sw 2.4 jtd 140 ph.1 bleu cuir gris
Ex 156 sw 2.4 jtd 175cv TI rosso
Ex 147 1.9 jtdm 150 distinctive cuir alarme bose 17" |
|
|
Revenir en haut |
|
|
alfa147addict
Inscrit le: 25 Nov 2007 Messages: 1111 Localisation: Amiens
|
Posté le: 21 Mai 2009 12:13 Sujet du message: |
|
|
Nj_67 a écrit: | Sympa le coup de la peinture pour suppr la rouille, mais tu crois que ça va tenir? |
C'est pas de la peinture mais du galvanisant à froid, j'ai mit 3 couches mais comme je ne connaissait pas ce produit, l'avenir me dira si ça tient aux fortes chaleurs
J'ai fait que les disques arrières pour le moment _________________ 350Z préparée
EX Brera 2.4 Jtdm 210cv blanc nacré design TI
Ex OPEL astra GTC 1.9CDTI 150cv OPC
EX 350Z 3.5L V6 280cv
EX Lancia Delta HF Integrale 200cv
EX 147 JTD115@150cv
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?p=483034 |
|
|
Revenir en haut |
|
|
grise147
Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 8762 Localisation: TOULOUSE !
|
Posté le: 21 Mai 2009 13:43 Sujet du message: |
|
|
vahouah ! beau tuto !
chapeau !
la peinture galavanisant, bin, ca tient un peu, pas de pb sur les pieces a l arriere, et au moins c est tout propre ..
par contre, je rajoute un truc, il faut serrer les vis des trains roulants, roue au sol, freins desserrés (pour pas arracher-fatiguer les trains roulants)
sinon nickel ! |
|
|
Revenir en haut |
|
|
alfa147addict
Inscrit le: 25 Nov 2007 Messages: 1111 Localisation: Amiens
|
Posté le: 21 Mai 2009 14:22 Sujet du message: |
|
|
grise147 a écrit: | vahouah ! beau tuto !
chapeau !
la peinture galavanisant, bin, ca tient un peu, pas de pb sur les pieces a l arriere, et au moins c est tout propre ..
par contre, je rajoute un truc, il faut serrer les vis des trains roulants, roue au sol, freins desserrés (pour pas arracher-fatiguer les trains roulants)
sinon nickel ! |
Merci
de quelles vis des trains roulants parle tu qu'il faut serrer roue au sol?? _________________ 350Z préparée
EX Brera 2.4 Jtdm 210cv blanc nacré design TI
Ex OPEL astra GTC 1.9CDTI 150cv OPC
EX 350Z 3.5L V6 280cv
EX Lancia Delta HF Integrale 200cv
EX 147 JTD115@150cv
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?p=483034 |
|
|
Revenir en haut |
|
|
grise147
Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 8762 Localisation: TOULOUSE !
|
Posté le: 21 Mai 2009 19:34 Sujet du message: |
|
|
normalements les 8 vis des 4 barres transversales (tu en a demonté que 2 barres, donc, 4 vis )
+ 4 vis des 2 barres longitunales..
en gros, roue levée, tu serre ton boulon, et le silent bloc est au repos
et une fois que tu mets les roues au sol, ton silent bloc a une compression angulaire (par ex 20 ° )
et une fois que tu prends un nid de poule, la tu depasse la limite elastique su silent bloc et tu le dechire (par ex 20° + 20°)
par contre, si tu serre la roue au sol, ton silent bloc est dans la plage de mobilite (par ex -20° et +20°)
j espere que tout le monde a compris ... pas evident d expliquer ca par mail .. |
|
|
Revenir en haut |
|
|
alfa147addict
Inscrit le: 25 Nov 2007 Messages: 1111 Localisation: Amiens
|
Posté le: 21 Mai 2009 19:40 Sujet du message: |
|
|
grise147 a écrit: | normalements les 8 vis des 4 barres transversales (tu en a demonté que 2 barres, donc, 4 vis )
+ 4 vis des 2 barres longitunales..
en gros, roue levée, tu serre ton boulon, et le silent bloc est au repos
et une fois que tu mets les roues au sol, ton silent bloc a une compression angulaire (par ex 20 ° )
et une fois que tu prends un nid de poule, la tu depasse la limite elastique su silent bloc et tu le dechire (par ex 20° + 20°)
par contre, si tu serre la roue au sol, ton silent bloc est dans la plage de mobilite (par ex -20° et +20°)
j espere que tout le monde a compris ... pas evident d expliquer ca par mail .. |
C'est bien ce que je pensait, toi tu parles des tirants de suspension, les grandes barres neuves qu'ont voit sur les photos.
Celles la je les ai changées y a un mois et j'était passé par la fosse donc pas de soucis, le silent bloc était dans la bonne position mais tu fait bien de le dire pour ceux qui utilisent le cric pour les tirants
Au fait t'a recu mon mail concernant les delta? _________________ 350Z préparée
EX Brera 2.4 Jtdm 210cv blanc nacré design TI
Ex OPEL astra GTC 1.9CDTI 150cv OPC
EX 350Z 3.5L V6 280cv
EX Lancia Delta HF Integrale 200cv
EX 147 JTD115@150cv
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?p=483034 |
|
|
Revenir en haut |
|
|
Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 2479 Localisation: Val d'Oise
|
Posté le: 24 Déc 2009 12:56 Sujet du message: |
|
|
hello,
une petite question, on ne voit pas comment sont les SB neufs, il faut enfoncer le catouchouc dans la bague extérieure du SB ? Moi j'ai pas vraiment de jeu mais dans le sens de la vis en forçant un peu on arrive à déplacer le catouchcouc du silent bloc horizontalement dans son logement! _________________ 147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
|
|
Revenir en haut |
|
|
ynergiX
Inscrit le: 25 Aoû 2009 Messages: 157 Localisation: Suisse / Vaud
|
Posté le: 26 Déc 2009 17:45 Sujet du message: |
|
|
Super ce tuto ! Je vais surement les changer mercredi les miens! =)
Par contre, il y a pas une astuce pour les monter sans démonter les pinces de freins ?
Merci d'avance _________________
|
|
|
Revenir en haut |
|
|
Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 2479 Localisation: Val d'Oise
|
Posté le: 26 Déc 2009 17:58 Sujet du message: |
|
|
les pinces de frein?
sinon en regardant le truc il y a peut etre moyen de laisser la bague à l'intérieur de la cage.
Et je ne comprend pas trop à quoi servent ces silent bloc, ils n'ont pas l'air d'avoir un rôle critique car déjà le bras qui se fixe dessus est assez mou, il peut aller à gauche, à droite... _________________ 147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
|
|
Revenir en haut |
|
|
ynergiX
Inscrit le: 25 Aoû 2009 Messages: 157 Localisation: Suisse / Vaud
|
Posté le: 26 Déc 2009 21:00 Sujet du message: |
|
|
Tipiak a écrit: | les pinces de frein?
sinon en regardant le truc il y a peut etre moyen de laisser la bague à l'intérieur de la cage.
Et je ne comprend pas trop à quoi servent ces silent bloc, ils n'ont pas l'air d'avoir un rôle critique car déjà le bras qui se fixe dessus est assez mou, il peut aller à gauche, à droite... |
L'etrier pardon ^^ _________________
|
|
|
Revenir en haut |
|
|
Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 2479 Localisation: Val d'Oise
|
Posté le: 26 Déc 2009 21:45 Sujet du message: |
|
|
ouais c'est peut etre possible, surtout qu'il n'est peut etre pas utilise de remplacer la bague externe, tu nous tiens au courant? _________________ 147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
|
|
Revenir en haut |
|
|
Bastenix
Inscrit le: 27 Déc 2007 Messages: 890 Localisation: Grenoble
|
Posté le: 26 Déc 2009 23:05 Sujet du message: |
|
|
ce sb empeche le mouvement de la roue d'avant en arrière! Quand les tirants sont morts (jeu axial), l'effort se reporte sur les fusées...sont vachement importants ces SB pour la tenue de route, plus que ceux des tirants. _________________
|
|
|
Revenir en haut |
|
|
ynergiX
Inscrit le: 25 Aoû 2009 Messages: 157 Localisation: Suisse / Vaud
|
Posté le: 26 Déc 2009 23:18 Sujet du message: |
|
|
Bastenix a écrit: | ce sb empeche le mouvement de la roue d'avant en arrière! Quand les tirants sont morts (jeu axial), l'effort se reporte sur les fusées...sont vachement importants ces SB pour la tenue de route, plus que ceux des tirants. |
J'ai beaucoup de jeux sur le train arrière... Je vous tiendrais au courant si ça y remédie!
Je prendrais également 2 ou 3 photos pour savoir si c'est possible de changer ces SB sans démonter l'étrier complet!
Tout ça, mercredi normalement! _________________
|
|
|
Revenir en haut |
|
|
Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 2479 Localisation: Val d'Oise
|
Posté le: 26 Déc 2009 23:28 Sujet du message: |
|
|
Bastenix a écrit: | ce sb empeche le mouvement de la roue d'avant en arrière! Quand les tirants sont morts (jeu axial), l'effort se reporte sur les fusées...sont vachement importants ces SB pour la tenue de route, plus que ceux des tirants. |
oui je me suis mal exprimé on est d'accord sur l'utilité de ce SB!! c'est sur que si il y a du jeu il faut les remplacer!! mais au final même avec des SB neufs, le train arrière reste assez flexible d'avant en arrière!
ynergix: le train arrière est assez simple à comprendre, et à entretenir, en regardant un peu plus en détail tu devrais vite trouver les SB qui ont du jeu!
PS: je suis preneur d'une photo du SB neuf :) _________________ 147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
|
|
Revenir en haut |
|
|
Bastenix
Inscrit le: 27 Déc 2007 Messages: 890 Localisation: Grenoble
|
Posté le: 26 Déc 2009 23:40 Sujet du message: |
|
|
euh mes SB ils sont rentrés en force de chez en force (comprendre "montage sous presse dans un garage), et ça bouge pas d'un poil maintenant. Pour sortir l'ancien, il lui a fallu 2h à mon mecano, en bourrinant taquet.
et avec tirants neufs+ sb neufs, mon train arrière est raide comme la justice! depuis que j'ai changé tout ce bazar :
-elle roule droit,
-elle louvoie plus à grande vitesse,
-ça claque plus dans les trous...
enfin c'est indispensable pour retrouver la precision et le plaisir que procure la conduite de la 147! _________________
|
|
|
Revenir en haut |
|
|
Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 2479 Localisation: Val d'Oise
|
Posté le: 26 Déc 2009 23:57 Sujet du message: |
|
|
oui la bague externe est rentrée en force mais entre le caoutchouc et la bague externe du sb c'est pas rentré en force, du moins je ne pense pa, ce qui expliquerait que je puisse déplacer le caoutchouc du sb latéralement en faisant bouger le bras mais j'ai pas de jeu dans le sens avant-arrière ni dans le sen gauche-droite non plus! _________________ 147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
|
|
Revenir en haut |
|
|
babane
Inscrit le: 16 Sep 2008 Messages: 62 Localisation: Paris
|
Posté le: 12 Jan 2010 16:25 Sujet du message: Re: [Dossier] Changement silent blocs de fusée arrière |
|
|
alfa147addict a écrit: | (à savoir que les pièce coutent 16€ les deux |
j'ai pas trouvé ces SB sur Oscaro ou 123pieceauto, vous les avez eu où ? |
|
|
Revenir en haut |
|
|
Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 2479 Localisation: Val d'Oise
|
Posté le: 12 Jan 2010 19:06 Sujet du message: |
|
|
uniquement dispo chez alfa _________________ 147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
|
|
Revenir en haut |
|
|
|