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pirfou
Inscrit le: 11 Juil 2007 Messages: 1059 Localisation: TOULOUSE
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Posté le: 03 Mar 2010 23:01 Sujet du message: |
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Je n'ai pas vu de phase 3, mais je peux te dire qu'il n'y en a surement pas
A partir du moment ou tu as un retour à l'admi, c'est que c'est du recyclé... _________________ jtd16v 126 @ beaucoup |
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ToxyMaTT
Inscrit le: 14 Avr 2005 Messages: 17928 Localisation: Nancy (54)
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Posté le: 03 Mar 2010 23:42 Sujet du message: |
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leuns57 a écrit: | lol sur la phase 3 il y a deja un oil catch tank d'origine |
M'étonnerais que ce soit homologué ce genre de truc, donc d'origine j'en doute ... _________________ 147 JTDm pour madame
Mazda MX5 NA pour monsieur
ex 156 2.5L V6 SW / 146 TS120 /GTV Cup Q2 3.0 V6 / 147 TS120 Ti replica
Alfiste un jour ... Alfiste toujours <3 |
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pirfou
Inscrit le: 11 Juil 2007 Messages: 1059 Localisation: TOULOUSE
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Posté le: 03 Mar 2010 23:53 Sujet du message: |
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Non ca ne l'est pas du tout, obligation de bruler les vapeurs... Donc comme je disais c'est bien un distributeur... _________________ jtd16v 126 @ beaucoup |
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grise147
Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 8762 Localisation: TOULOUSE !
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Posté le: 04 Mar 2010 09:04 Sujet du message: |
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pirfou ..
sur les JTD (tous modeles, y compris les premiers JTD sauf 1.3 multijet ) , il y a une boite qui permet de reunir toutes les vapeurs huile en provenance du bas moteur + cache culbu ..
et il y a un separateur a cyclone dedans qui permet de separer l huile des gaz
cette huile, tombe dans le carter et les gaz vont au reniflard ..
donc, c est dommage de gicler ces vapeurs sachant que ca augmente le rendement sur JTD, mais sur TS, c est dicsutable ..
peut etre que sur le 2.4 JTD 20v elle doit etre plus grosse et compatible 1.9 Jtd ..
voili voila |
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ludovski jtd16v
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 108 Localisation: la rochelle
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Posté le: 04 Mar 2010 12:55 Sujet du message: |
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coucou je fais du gros déterrage lol je cherchais une solution pour éviter d'encrasser le collecteur d'admission et me suis ça serais pas mal un oil catch tank vu kon peut pas boucher simplement la vanne egr et en recherchant sur le forum ben trouvé. mon avis par rapport au dernier message posté est que les vapeur d'huiles pourraient augmenter le rendement de nos jtd ss la vanne egr mais vu kelle n'est que bridable la vapeur d'huile recuperer doit se melanger avec la suie aussitot et la ça n'apporte rien ou ça fait ptet du charbon, mais bon c'est pas une machine a vapeur le jtd !!!
est ce que certain on fait la modif depuis sur jtd? _________________ 147 jtd16 ph1 jts selespeed 16'' tube d'échappement cartouche bmc |
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leuns57
Inscrit le: 22 Juin 2009 Messages: 553 Localisation: lorraine,bucheron
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Posté le: 04 Mar 2010 18:22 Sujet du message: |
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donc il y a bien un oil catch tank sur les phase 3,
je suis sceptique sur le fait que les vapeur d'huile augmente le rendement des jtd,
on m'a toujours dis qu'il abaisse le taux d'octane du carburant |
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ludovski jtd16v
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 108 Localisation: la rochelle
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Posté le: 04 Mar 2010 21:53 Sujet du message: |
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J'ai une phase 1 je sais pas pour les phase 3 faut que je regarde sur la rta en tout cas ça y fait penser tout ces reniflards qui vont se moucher (jeu de mot avec renifler .... )au meme endroit ds une boite...
Là tout a l'heure c'était nettoyage du papillon et entrée du collecteur et la nature fait bien les choses les transferts dans le collecteur de la vanne egr sont presque bouchés ça fait l'équivalent de la bride egr FIAT j'ai juste nettoyé l'alesage et laissé la calamine ds les rainures ça evitera que la suie y soie aspire par depression ( je les ai vu venir avec leur rainures les vilains ).
Pour te repondre les vapeurs d'huiles sont surement inflamable car certain roule a l'huile mais niveau rendement j'y crois pas non plus vue que la vapeur d'huile en refroidissant ds la durite de turbal soi se pose sur les paroies ou se melange a la suie .
l'octane c'est l'indice pour l'essence le diesel c'est le cetane c'est different
Qd je voie la merde que foute déjà les vapeurs d'huile ds une moto alors qu'il y a pas d' egr alors sur un diesel avec egr bravo !!!
y en a qui ont pensé a se créer du boulot en concession !!
Sur essence ça au lieu de se mélanger a la suie elle se mélange seulement avec la micro poussière qui échappe au filtre a air ça prend plus de temps mais ça arrive qd meme a faire perdre de l'etanchite a une électrovanne de ralenti ou a calaminer des venturis de synchro sur une injection multi papillon _________________ 147 jtd16 ph1 jts selespeed 16'' tube d'échappement cartouche bmc |
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ludovski jtd16v
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 108 Localisation: la rochelle
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Posté le: 04 Mar 2010 22:00 Sujet du message: |
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Dis moi Leuns tu n'avais pas couper la durite qui sors du couvre culasse pour mette ton cornet?
tu avais coupè celle qui va jusqu'a la durite entre turbo et boite a air. _________________ 147 jtd16 ph1 jts selespeed 16'' tube d'échappement cartouche bmc |
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leuns57
Inscrit le: 22 Juin 2009 Messages: 553 Localisation: lorraine,bucheron
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Posté le: 04 Mar 2010 22:38 Sujet du message: |
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ouer , j'avais bouché au niveau de la durite apres le debimetre , et j'ai mis un cornet
le seul hic que j'ai pas resolu, c'est que au niveau du cornet la vapeur d'huile se retransorme en huile et apres sa coule sur la boite si tu nettoie pas le coret asses souvent, j'ai remis en place pour le moment j'aimerai modifier pour que de l'huile ne coule plus ou mettre un ptit reservoir , ou mettre un vraie oil catch tank pour avoir un reservoir que je peux vider |
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pirfou
Inscrit le: 11 Juil 2007 Messages: 1059 Localisation: TOULOUSE
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Posté le: 04 Mar 2010 23:37 Sujet du message: |
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grise147 a écrit: | pirfou ..
sur les JTD (tous modeles, y compris les premiers JTD sauf 1.3 multijet ) , il y a une boite qui permet de reunir toutes les vapeurs huile en provenance du bas moteur + cache culbu ..
et il y a un separateur a cyclone dedans qui permet de separer l huile des gaz
cette huile, tombe dans le carter et les gaz vont au reniflard ..
donc, c est dommage de gicler ces vapeurs sachant que ca augmente le rendement sur JTD, mais sur TS, c est dicsutable ..
peut etre que sur le 2.4 JTD 20v elle doit etre plus grosse et compatible 1.9 Jtd ..
voili voila |
Bonne question, mais pour en être sûr il faudrait que j'en vois une de 2.4 jtd, ou que j'ai les dimensions exactes...
Pour le séparateur à cyclone, il se trouve ou? C'est un système similaire au Lampredi donc? _________________ jtd16v 126 @ beaucoup |
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ludovski jtd16v
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 108 Localisation: la rochelle
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Posté le: 04 Mar 2010 23:39 Sujet du message: |
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sur ma moto j'en ai fait un provisoire ...allez j'ose je le montrer
dessous c'est la chaine ça fait de la lub automatique lol
il faudrait faire un siphon :
une cannette tole de soda tu lui fais 2 trous sur le couvercle tu fais entre le tuyaux d'evacuation et en fait sortir un que tu en enfonces peu et dessus tu me ton cornet
y a des fautes mais je refais pas le dessin... _________________ 147 jtd16 ph1 jts selespeed 16'' tube d'échappement cartouche bmc |
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pirfou
Inscrit le: 11 Juil 2007 Messages: 1059 Localisation: TOULOUSE
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Posté le: 04 Mar 2010 23:39 Sujet du message: |
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leuns57 a écrit: | donc il y a bien un oil catch tank sur les phase 3,
je suis sceptique sur le fait que les vapeur d'huile augmente le rendement des jtd,
on m'a toujours dis qu'il abaisse le taux d'octane du carburant |
Tout à fait, et c'est en partie le but que l'on recherche sur un jtd, abaisser le point de cracking. Mais bon de là dire que ca joue un véritable rôle, j'en sais trop rien. Le seul véritable qu'on peut lui voir c'est lubrifier le papillon de coupure moteur, et les volets de swirl... _________________ jtd16v 126 @ beaucoup |
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pirfou
Inscrit le: 11 Juil 2007 Messages: 1059 Localisation: TOULOUSE
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Posté le: 04 Mar 2010 23:42 Sujet du message: |
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Si tu mets une éponge, il faut la tenir, et faire en sorte qu'elle reste démontable pour vider le tout...
Le soucis je pense que c'est avant tout de faire une sorte d'alambic ou n'importe pour liquefier les vapeurs et éviter que ca se fasse la malle en directe. _________________ jtd16v 126 @ beaucoup |
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ludovski jtd16v
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 108 Localisation: la rochelle
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Posté le: 05 Mar 2010 00:58 Sujet du message: |
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c'est pas idiot le coup de l'alambic faudrait entortiller ça autour d'un tuyau de clim avant de le fr pisser dans la boite niveau place c'est pas gagné par contreou sinon faut placer le reniflard ds une aile ou un passage de roue ou sur nos saloperie de silentbloc qui couine
tu sais ce qu'il faudrait c'est les systeme de filtration d'air compriime pour faire traverser un fluide au vapeur pour la condensé
_________________ 147 jtd16 ph1 jts selespeed 16'' tube d'échappement cartouche bmc |
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Madmad95
Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 355 Localisation: 95
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Posté le: 23 Juil 2014 10:54 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
En voulant controler mon filtre à air, je me suis rendu compte qu'il était imbibé d'huile à 50% (par capilarité) dû je le supppose à la présence d'huile dans le conduit d'admission.
La vidange a été faite 8000km auparavant, en garage, et comme vous vous en doutez, je me tape un bon trop plein d'huile (1 à 2cm au dessus du max) quand je mesure ça à la jauge.
C'est donc quasi-sûr que le reniflard me balance de l'huile dans le conduit.
Question : Où est situé ce reniflard? Est-ce la durite caoutchouc d'environ 1.5cm de diamètre située en haut à droite du bloc moteur, qui est reliée à la durite turbo allant au filtre ?
Je suppose qu'il va faloir déserrer la vis de purge du carter pour baisser le niveau, et esperer que ça ne soit pas un soucis de symétrie de compression ou je ne sais quoi .. _________________ Alfa 147 - 1.9 JTDm 120 - Distinctive - 2009 |
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Madmad95
Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 355 Localisation: 95
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Posté le: 31 Juil 2014 11:22 Sujet du message: |
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Personne, vraiment vraiment ? Il y a 2 durites qui sortent du couvre culasse, toutes deux bien huileuses. Une devant et une plutot derrière. _________________ Alfa 147 - 1.9 JTDm 120 - Distinctive - 2009 |
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clemt
Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 13
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Posté le: 31 Juil 2014 15:24 Sujet du message: Re: Reniflard oil catch tank |
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mykeul a écrit: | voila pour ceux qui se demande ou part l'huile moteur sur nos twinspark, car on le sais tous les twinspark consomme de l'huile...
petite explication très sommaire :
De l'essence passe entre les pistons et les chemises.
un segment n'assure jamais parfaitement son rôle d'étancheité.
De l'essence (presque rien) se retrouve dans l'huile en bas.
Avec la chaleur les vapeurs montent et se retrouvent au cache culbuteurs.
Cette vapeur d'huile est évacué par le reniflard, qui rejoint le circuit d'admission d'air. La vapeur d'huile se mélange a l'air puis brulé et éliminé dans le circuit de combustion! (imposer par les normes de pollution)
mais comme on le sais tous les vapeurs d'huile brule mal, ce qui encrasse les soupapes!
également la vapeur d'huile reduit fortement l'indice d'octane de l'essence, ce qui reduit la puissance et augmente la consomation!
deux solutions, sois on enleve ce petit tuyau et on remplace par un petit filtre à reniflard (sans oublier de rebouché le circuit d'admission d'air)
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Salut,
Je pense que tu confonds, ce n'est pas de l'essence qui passe entre les pistons et les chemises, mais une partie des gaz d'échappement. C'est ce qu'on appel le blow by. Ces gaz sont évacués ansi que les vapeurs d'huile par le système de 2 durites présent sur le couvre culasse. Si ces gaz n'était pas évacués, la pression dans le carter augmenterai.
La durite sur le couvre culasse bouclée sur le répartiteur d'air va se chargée d'aspirer les vapeurs d'huile et gaz echp (grâce à la dépression présente dans celui-ci).
Et l'autre branchée avant le papillon va servir à maintenir la pression dans le carter (généralement aux environs de la pression atmo).
Si ce n'est pas très clair pour l'utilitée de la deuxième durite c'est comme prendre une bouteille d'eau en plastique: si vous soufflé dans la bouteille, elle se gonfle et si vous aspirer dans la bouteille, elle se plie. Avec un deuxième troue la bouteille ne se gonfle et ne se plie pas, il y a juste un flux d'air.
Voila j'espère avoir été clair...
Et enfin pour le coup de la supposition je ne pense vraiment pas que cela a une importance sur l'indice d’octane ! Ce n'est pas des litres et des litres qui s'écoule à travers ce système. |
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clemt
Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 13
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Posté le: 31 Juil 2014 15:34 Sujet du message: |
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Madmad95 a écrit: | Personne, vraiment vraiment ? Il y a 2 durites qui sortent du couvre culasse, toutes deux bien huileuses. Une devant et une plutot derrière. |
Salut, je ne sais pas comment c'est sur ce moteur mais, généralement il y a un petit systeme sur la durite relie au répartiteur d'air. Généralement c'est une sorte de "gros embout" qui dépasse du couvre culasse. A l’intérieur il peut y avoir un système avec une bille qui obstrue plus ou moins un troue où les vapeurs passent.
Il se peut que ton système soit défaillant
A ta place je deposerais les deux durites, nettoyage et regarderai comment cela est foutu. |
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Madmad95
Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 355 Localisation: 95
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Posté le: 31 Juil 2014 16:30 Sujet du message: |
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clemt a écrit: |
Salut, je ne sais pas comment c'est sur ce moteur mais, généralement il y a un petit systeme sur la durite relie au répartiteur d'air. Généralement c'est une sorte de "gros embout" qui dépasse du couvre culasse. A l’intérieur il peut y avoir un système avec une bille qui obstrue plus ou moins un troue où les vapeurs passent.
Il se peut que ton système soit défaillant
A ta place je deposerais les deux durites, nettoyage et regarderai comment cela est foutu. |
Merci pour ta réponse.
Les deux durites dont je parle sont celles à droite sur le couvre culasse(http://images.forum-auto.com/mesimages/793546/Photo0483.jpg).
La plus basse sur la photo part directement et simplement sur la grosse durite entre le turbo et le débitmètre.
Je ne vois pas où je pourrais trouver un système particulier en débranchant ces deux durites..
Je vais déjà virer le trop plein d'huile du carter, nettoyer mon boitier, mettre un nouveau filtre et observer si ça y coule encore. _________________ Alfa 147 - 1.9 JTDm 120 - Distinctive - 2009 |
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clemt
Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 13
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Posté le: 31 Juil 2014 16:47 Sujet du message: |
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Ah oui mais tu as un diesel ! Le montage n'est pas identique au moteur essence que j'évoquais.
Je ne pourrais pas t'aider, je n'ai pas jamais vue ce moteur. Mais a mon avis tu dois quand même avoir une durite où l'air frais va passer et l'autre les vapeurs.
La durite que tu me parle doit certainement être celle qui aspire. (C'est qu'un avis)
Je vois qu'il y a des colliers, tu peux peut être déjà commence par les resserrer ? |
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