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Alfa712
Inscrit le: 19 Mai 2012
Messages: 23
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 Posté le: 20 Mai 2012 13:25 Sujet du message: Besoin de quelque info sur le JTD et JTDM |
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Bonjour,
Je voudrais avoir vos avis personnel sur les moteurs 1.9 JTD (115cv) et 1.9 JTDm (120cv).
Voici ce que j'en conclu d'après ce que j'ai pu lire.
Le JTD :
+ bonne reprise a bas régime
- consomme plus que le JTDm
Le JTDm:
+consomme moins que le JTD
+ bonne reprise a haut regime
-moins nerveux que le JTD
Mais je voudrais savoir si ces deux moteurs sont costauds.
Peut on espérer arriver au 250 000 km sans problèmes majeurs pour l'un et pour l'autre?
Et quand passer vous les rapports en moyenne 2500,3000 tours?
Jusqu'a combien peut on monter dans les tours sans crainte d'avoir de problème?
Merci Nico |
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armanikev
Inscrit le: 02 Jan 2011
Messages: 9889
Localisation: Namur (Belgique)
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| Posté le: 20 Mai 2012 14:06 Sujet du message: |
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sur un diesel tu n'as pas besoins de monté dans les tours moi ja change mes rapport a 2000trs/m
Et pour le kilométrage une fois de plus ( dernièrement la question revient tout le temps ) j'en suis a 205.000 km et RAS et TOMTOM en a 240.000 et lui aussi ras, hormis entretien régulier et pièces d'usure .....
_________________
147 1.9 JTD 115 @ 145
GTV 916 2.0 T.S
156 SW 1.9 Jtd |
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grise147
Inscrit le: 14 Oct 2007
Messages: 8762
Localisation: TOULOUSE !
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| Posté le: 20 Mai 2012 22:05 Sujet du message: |
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de toute facon, un JTD tient un kilometrage tres elevé ( environ 400 mkm ) sans encombre, c est le reste qui tient pas ( le train avant, et tout le reste )
perso, j ai vu un doblo de 600mkm et c est sa troisieme boite ..  |
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Alfa712
Inscrit le: 19 Mai 2012
Messages: 23
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| Posté le: 21 Mai 2012 23:21 Sujet du message: |
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skalperone
Inscrit le: 22 Avr 2010
Messages: 5608
Localisation: au choix : siège passager/métro/rer/bus
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| Posté le: 22 Mai 2012 09:47 Sujet du message: |
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| grise147 a écrit: | de toute facon, un JTD tient un kilometrage tres elevé ( environ 400 mkm ) sans encombre, c est le reste qui tient pas ( le train avant, et tout le reste )
perso, j ai vu un doblo de 600mkm et c est sa troisieme boite .. |
  le mec il change pas le moteur, il change la caisse!
+1 tous les jtdistes louent la solidité de ce moteur (jtd et jtdm = même moteur)
_________________
EXAlfa 147 TS105 Distinctive
EXAlfa 147 TS120 TI
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NEWPaolo Scafora Napoli |
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trivium
Inscrit le: 17 Sep 2011
Messages: 147
Localisation: dinan (22)
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| Posté le: 22 Mai 2012 17:34 Sujet du message: |
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hs on
armani t passe tous tes rapports a 2000 trs, pourkoi? économie carburant ou moteur?
perso j'ai pris une 140 pour justement me faire plaisir et pousser dans les tours (c'est pas une essence bien sur donc suis pas a la limite du rouge sans arrêt, mais quand je la prend jpasse plus souvent les rapports a 3000-3500trs,avec et j'adore entendre le moteur rager  ) même si c'est une voiture coupleuse j'aime bien la faire cravacher de temps en temps  et ça reprend méchamment en sortie de virage mais la tu me fais un peu peur, ça fais 3 ans que je la manie comme ça mais faut peut être que je calme 
hs off
sinon nos diesel on une très bonne réputation pour leur robustesse
_________________
147 jtd 16 v 140 ch distinctive de 2003
du caractère, de la classe......ah les italiennes! |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 18804
Localisation: A droite... A gauche...
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| Posté le: 22 Mai 2012 18:11 Sujet du message: |
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| trivium a écrit: | hs on
armani t passe tous tes rapports a 2000 trs, pourkoi? économie carburant ou moteur?
perso j'ai pris une 140 pour justement me faire plaisir et pousser dans les tours (c'est pas une essence bien sur donc suis pas a la limite du rouge sans arrêt, mais quand je la prend jpasse plus souvent les rapports a 3000-3500trs,avec et j'adore entendre le moteur rager ) même si c'est une voiture coupleuse j'aime bien la faire cravacher de temps en temps et ça reprend méchamment en sortie de virage mais la tu me fais un peu peur, ça fais 3 ans que je la manie comme ça mais faut peut être que je calme
hs off
sinon nos diesel on une très bonne réputation pour leur robustesse |
Le 16v a de l'allonge donc oui, tu peux profiter pour monter à 3500tr/min, mais ça ne sert à rien.
Ce qui use un bloc diesel, c'est de le faire tourner sans cesse dans les tours.
En fait, dans 90% des cas, même en conduite sportive, 3000-3250tr/min est très largement suffisant. On se retrouve déjà dans la plage de couple maximale sur le rapport supérieur que tu vas engager.
_________________
Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
ex - 147 jtd16v+ distinctive, Ti extérieur, Eibach -35, cuir gris clair - 10/2004 - 164000 -> 295500km
Pour le plaisir : 147 GTA Q2, boite méca, TOE, xénons, cuir chauffant noir/caramel, bose, glastint - 04/2005 - 47000 -> 66000km
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=25619 |
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Alfa712
Inscrit le: 19 Mai 2012
Messages: 23
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| Posté le: 22 Mai 2012 21:53 Sujet du message: |
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| tomtom75 a écrit: |
Ce qui use un bloc diesel, c'est de le faire tourner sans cesse dans les tours.
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Et tu sûr que passer les rapports a 2 000 tours puis quelque fois par mois les passer a 3 000 tours " n'use " pas prématurément le moteur,turbo etc..? |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 18804
Localisation: A droite... A gauche...
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| Posté le: 22 Mai 2012 21:59 Sujet du message: |
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| Alfa712 a écrit: | | tomtom75 a écrit: |
Ce qui use un bloc diesel, c'est de le faire tourner sans cesse dans les tours.
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Et tu sûr que passer les rapports a 2 000 tours puis quelque fois par mois les passer a 3 000 tours " n'use " pas prématurément le moteur,turbo etc..? |
Je ne dis pas de passer les rapports à 2000. Je dis que 3500, ça sert à rien.
L'idéal, c'est que lorsque tu enclenches ton rapport supérieur, tu te retrouves à 2000. C'est pas le plus économique, certes, mais ça permet de ne pas trop encrasser, tout en évitant la sur-usure de grimper systématiquement dans les tours.
Après, il faut tout de même, de temps en temps faire travailler le turbo sur toute la plage de géométrie. Donc quelques bonnes montées franches à 4000.
Au final, comprendre de passer ses rapports entre 2500 et 2750, voir 3000 max.
Par contre, tant que le bloc n'est pas chaud, il ne faut pas monter autant. Se limiter à 2250 est pas mal.
_________________
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grise147
Inscrit le: 14 Oct 2007
Messages: 8762
Localisation: TOULOUSE !
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| Posté le: 22 Mai 2012 22:21 Sujet du message: |
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| tomtom75 a écrit: |
Au final, comprendre de passer ses rapports entre 2500 et 2750, voir 3000 max.
Par contre, tant que le bloc n'est pas chaud, il ne faut pas monter autant. Se limiter à 2250 est pas mal. |
je confirme .. |
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sysy22
Inscrit le: 11 Nov 2006
Messages: 3282
Localisation: toulouse
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| Posté le: 22 Mai 2012 23:10 Sujet du message: |
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| grise147 a écrit: | | tomtom75 a écrit: |
Au final, comprendre de passer ses rapports entre 2500 et 2750, voir 3000 max.
Par contre, tant que le bloc n'est pas chaud, il ne faut pas monter autant. Se limiter à 2250 est pas mal. |
je confirme .. |
je chipote, 2500  .. sinon je me traine sur le perif'  et le moteur est pas encore vraiment chaud à ce moment là 
_________________
rien ne sera plus comme avant
une vie.. |
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armanikev
Inscrit le: 02 Jan 2011
Messages: 9889
Localisation: Namur (Belgique)
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| Posté le: 23 Mai 2012 10:35 Sujet du message: |
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quand ej dit 2000 c'est rapport stabilisé, aussi non oui +/- 2500 tr,
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147 1.9 JTD 115 @ 145
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156 SW 1.9 Jtd |
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trivium
Inscrit le: 17 Sep 2011
Messages: 147
Localisation: dinan (22)
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| Posté le: 23 Mai 2012 21:17 Sujet du message: |
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ok ok, rapport stabilisé suis aussi a 2000 trs le plus souvent, c'est juste pour la lancer, et quand je veux me faire plaisir dans les routes "sinueuses", bien souvent la 1ère jusque 2500, la 2ème 2700-2800, et la a partir de la 3ème jpasse jusqu'en 5ème a mini 3000trs car il me semble (jdi ptêtre une connerie la ) qu'on a les 140 ch a 3000-3500 trs, et en succession de virages, je trouve que être dans les tours permet quand même de mieux exploiter la puissance, et évite d'attendre a chaque fois la monté du couple,mais suis pas non plus un fangio tous les jours jtiens a mon moteur!
en tout cas j'ai remarqué un avantage, quand je démonte mon EGR et le papillon, jme ruine pas en nettoyant frein
_________________
147 jtd 16 v 140 ch distinctive de 2003
du caractère, de la classe......ah les italiennes! |
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Pinturicchio
Inscrit le: 05 Juil 2011
Messages: 518
Localisation: Isère - Saint marcellin
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| Posté le: 23 Mai 2012 21:51 Sujet du message: |
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| trivium a écrit: | ok ok, rapport stabilisé suis aussi a 2000 trs le plus souvent, c'est juste pour la lancer, et quand je veux me faire plaisir dans les routes "sinueuses", bien souvent la 1ère jusque 2500, la 2ème 2700-2800, et la a partir de la 3ème jpasse jusqu'en 5ème a mini 3000trs car il me semble (jdi ptêtre une connerie la ) qu'on a les 140 ch a 3000-3500 trs, et en succession de virages, je trouve que être dans les tours permet quand même de mieux exploiter la puissance, et évite d'attendre a chaque fois la monté du couple,mais suis pas non plus un fangio tous les jours jtiens a mon moteur!
en tout cas j'ai remarqué un avantage, quand je démonte mon EGR et le papillon, jme ruine pas en nettoyant frein |
Pour la petite histoire, le couple maxi est atteint a 2000 rpm et la puissance de 140Cv est présente a 4000 rpm
il est donc bien utile de monter nos belle jusqu’à 4000 rpm de temps en temps pour profiter de sa puissance, par contre au delà c'est complètement inutil ...
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Ex Alfa 147 1.9 JTD 115 Distinctive phase 1- Rosso Alfa - Jantes GT 16".
Ex Alfa 147 2.0TS 150 TI phase 1 - Rosso alfa - BOSE - Silencieux Supersprint - Le bonheur a l'état pur! - 11.5L/100 ?? what else ?!
Alfa 147 JTD 126@150 Distinctive Phase 2- Jantes Supersport - Sono BOSE .
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=47784 |
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trivium
Inscrit le: 17 Sep 2011
Messages: 147
Localisation: dinan (22)
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| Posté le: 23 Mai 2012 22:00 Sujet du message: |
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j'avais failli mettre 4000 mais me suis dit ça fait ptêtre beaucoup lol
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Pinturicchio
Inscrit le: 05 Juil 2011
Messages: 518
Localisation: Isère - Saint marcellin
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| Posté le: 23 Mai 2012 22:07 Sujet du message: |
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C'est clair que ça parait assez tardif puisque le régime max est à 4500 rpm mais bon c'est comme ça.
Les diesels ne sont pas connus pour leur immense plage d'utilisation
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trivium
Inscrit le: 17 Sep 2011
Messages: 147
Localisation: dinan (22)
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| Posté le: 23 Mai 2012 22:19 Sujet du message: |
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ah ça c clair, et tout a fait d'accord, après 4000 tr ça calenche! mais ça décrasse
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darknight83
Inscrit le: 08 Sep 2010
Messages: 129
Localisation: Saint Maxmin (Var)
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| Posté le: 25 Mai 2012 20:42 Sujet du message: |
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Je me rends compte que je suis un barbare de temps en temps pour décrasser moteur bien chaud bien sur je monte à 4800...
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Alfa 147 Noir Selective 2005 JTD 16V 126 |
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trivium
Inscrit le: 17 Sep 2011
Messages: 147
Localisation: dinan (22)
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| Posté le: 25 Mai 2012 23:57 Sujet du message: |
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t'es pas le seul ça m'arrive aussi de pousser la 2-3-4-5 jusqu'a la zone rouge 
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darknight83
Inscrit le: 08 Sep 2010
Messages: 129
Localisation: Saint Maxmin (Var)
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| Posté le: 28 Mai 2012 21:29 Sujet du message: |
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Ça va alors Ça sert pas a grand chose moi c'est juste pour décrasser
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