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pajacky
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 13
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Posté le: 04 Aoû 2004 10:00 Sujet du message: Alfa 147 1.6ts depuis hier, bruit normal? |
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Bonjour a tous,
Mon ancienne voiture étant décédée subitement jeudi dernier , j'ai acheté une 147 1.6TS dans la précipitation. Le modèle a 36000km finition distinctive mais pas de cuir
J'ai pris livraison hier soir (3 jours de vélo ). Je n'ai fait que quelques km, mais un bruit me dérange. Au delà d'une certaine vitesse, j'entend comme un sifflement sourd. Un peu comme des frottements ou un problème aéro. J'ai utilisé la fonction recherche mais aucune description ne m'a paru coincider avec mon problème.
J'aimerai bien faire essayer la voiture a quelqu'un qui a la meme, pour voir si tout est ok.
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147
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 1491
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Posté le: 04 Aoû 2004 10:17 Sujet du message: |
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Je pense qu'il s'agit du même problème que je rencontre. Je suis toujours pas passé en concession (il faudrait que je le fasse)
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=5197
Il y a aussi sur ce topic là (voir message de Math76 à la fin) :
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=5901
Je me disais que ce n'était rien car le bruit est présent depuis le début, mais je commence à me poser des questions. Dès que j'ai le temps, j'irais faire un tour à la concession (qui est à 40 kms de chez moi, donc je ne peux pas y aller quand je veux).
Le premier qui a une réponse tiens au courant les autres
Ps : Tu as quoi comme marque de pneus sur ta 147 ? (Math76 et moi : Pirelli) |
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pajacky
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 13
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Posté le: 04 Aoû 2004 11:06 Sujet du message: |
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Merci, je vais jeter un oeil aux liens entre deux clients. Mes pneus sont aussi des PIRELLI. Ils sont en bon état il me semble. Par contre j'ai l'impression que les disques sont usés et que je vais devoir me farcir un changement plaquette+disque comme cadeau de bienvenue.
Je suis super inquiet: la voiture était vraiment pas cher et le vendeur vraiment pressé.
De toute façon, je crois qu'un contrôle s'impose. Quelqu'un connait il la concession de Bordeaux? L'atelier est il ouvert le samedi? |
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147
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 1491
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Posté le: 04 Aoû 2004 11:55 Sujet du message: |
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Assez étrange la similitude de pneu. (Au départ, je m'étais déjà demandé si ce n'était pas eux la cause du bruit, car pour moi, uniquement en phase de décellération (je me suis dit que ca pouvait venir de leur résistance à glisser sur la route) et uniquement sur la plage de vitesses 80-120 km/h)
Pneus Pirelli PZero Rosso 205/55/16, ils ont 6.700 kms (ils sont d'origine et j'ai le bruit depuis le départ ).
Question aux spécialistes du pneu :
Est ce que ca peut etre dû au pneus qui exprimeraient une résistance au roulement ?
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elric
Inscrit le: 13 Nov 2003 Messages: 1788 Localisation: 35
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Posté le: 04 Aoû 2004 12:02 Sujet du message: |
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Ca ne serait pas dû tout simplement au dessin des sculptures de ces pneus ?
Je dis cela car lorsque j'ai changé les pneus avants sur ma précédente voiture, les bruits de roulement étaient différents. _________________ Alfa Giulietta 1,4 TB 120 Distinctive |
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147
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 1491
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Posté le: 04 Aoû 2004 13:15 Sujet du message: |
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Oui, c'est possible. Et si ca vient juste des pneus qui font du bruit c'est pas grave car ils tiennent super bien la route que ce soit sur sec, mouillé, en virage ...
Voilà, ce que j'ai eu de monter d'origine : PZéro Rosso
Ils ont maintenant 6.700 kms (comme la voiture)
Ceux qui ont le même bruit que décrit plus haut, quel modèle de pneu ?
Si quelqu'un connait ces pneus, si il peut nous dire si c'est normal parce qu'il sont connus pour leur bruit ! (Ca rassurera tout le monde ). Sinon, faudra que je recherche la source du bruit ailleurs
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pajacky
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 13
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Posté le: 04 Aoû 2004 14:36 Sujet du message: |
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Si c'est les pneus, c'est pas tres grave. J'ai été faire quelques essais a midi. Le bruit apparait a 80km/h en 3è et continue sur la 4è. Le bruit est difficile a décrire mais fait plutot mal aux oreilles et m'empèche d'entendre le superbe bruit du moteur (j'ai pas beaucoup mis la radio depuis que j'ai la voiture!).
Pour le confort c'est pas top. J'aimerais essayer une autre voiture pour voir si il ya une difference de bruit.
Autre bruit: quand je pousse dans les tours , la soufflerie passager siffle!
Je suis inquiet car je suspecte une usure prématurée de la boite. (déjà vécu sur une VW Polo--->classique sur le millésime 97-98). |
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pajacky
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 13
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Posté le: 09 Aoû 2004 08:49 Sujet du message: |
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Je remonte mon sujet. Comme je n'ai qu'une oreille qui fonctionne, je n'avait pas pu définir d'où venait le sifflement. Hier j'ai roulé avec 2 charmantes passagères. Elles ont vite compris de quel bruit je parlais.
Apparement le bruit vient du train arrière. C'est très désagréable pour les passagers arrière.
Ce matin j'ai bien cru que le bruit avait disparu. La première montée en régime, jusqu'en 4èeme c'est faite sans aucun persifflage. Puis finalement le bruit est réapparu.
Je n'ai vraiment pas le temps de la montrer cette semaine. A l'aide! |
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147
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 1491
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Posté le: 09 Aoû 2004 11:28 Sujet du message: |
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pajacky a écrit: | Je remonte mon sujet. Comme je n'ai qu'une oreille qui fonctionne, je n'avait pas pu définir d'où venait le sifflement. Hier j'ai roulé avec 2 charmantes passagères. Elles ont vite compris de quel bruit je parlais.
Apparement le bruit vient du train arrière. C'est très désagréable pour les passagers arrière.
Ce matin j'ai bien cru que le bruit avait disparu. La première montée en régime, jusqu'en 4èeme c'est faite sans aucun persifflage. Puis finalement le bruit est réapparu.
Je n'ai vraiment pas le temps de la montrer cette semaine. A l'aide! |
Oui, on m'a aussi dit que le bruit était plus présent à l'arrière ... j'ai un doute sur les satanées moquettes des passages de roues (surtout qu'y en a une qui est très près de la roue) |
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pajacky
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 13
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Posté le: 11 Aoû 2004 09:46 Sujet du message: |
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Sur un autre forum (FA pour ne pas le citer), plusieurs réponses m'orientent vers les roulements de roues. Le bruit étant décrit comme si un avion à hélice te suivais |
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Proteo147
Inscrit le: 26 Juil 2004 Messages: 109 Localisation: Autreville 52
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Posté le: 11 Aoû 2004 11:39 Sujet du message: |
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pajacky a écrit: | Sur un autre forum (FA pour ne pas le citer), plusieurs réponses m'orientent vers les roulements de roues. Le bruit étant décrit comme si un avion à hélice te suivais |
Salut!
Ce genre de ronronnement vient souvent de roulement de roue mais c'est totalement indépendant du rapport de boite sur lequel on roule, il y a juste le régime moteur qui est différent et qui permet d'entendre plus ou moins le bruit du rlt. Par contre quelque soit le rapport c'est toujours sur une certaine plage de vitesse qu'un roulement de roue fait le plus de bruit.
Dans ton cas si la voiture n'a que 36000 km, cela parait un peu tôt pour un rlt de roue et de plus tu dois avoir le contrôle technique qui vient d'être fait et généralement il détecte facilement les bruits de rlt de roue car sur le banc d'essais il n'y a presque aucun autre bruit ( surtout aérodynamique )
_________________ 147 1.9L JTD 115 cv - Distinctive
Rouge Proteo - Velour Beige |
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147
Inscrit le: 20 Déc 2003 Messages: 1491
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Posté le: 11 Aoû 2004 11:51 Sujet du message: |
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Proteo147 a écrit: | pajacky a écrit: | Sur un autre forum (FA pour ne pas le citer), plusieurs réponses m'orientent vers les roulements de roues. Le bruit étant décrit comme si un avion à hélice te suivais |
Salut!
Ce genre de ronronnement vient souvent de roulement de roue mais c'est totalement indépendant du rapport de boite sur lequel on roule, il y a juste le régime moteur qui est différent et qui permet d'entendre plus ou moins le bruit du rlt. Par contre quelque soit le rapport c'est toujours sur une certaine plage de vitesse qu'un roulement de roue fait le plus de bruit.
Dans ton cas si la voiture n'a que 36000 km, cela parait un peu tôt pour un rlt de roue et de plus tu dois avoir le contrôle technique qui vient d'être fait et généralement il détecte facilement les bruits de rlt de roue car sur le banc d'essais il n'y a presque aucun autre bruit ( surtout aérodynamique )
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Ca correspondrait au bruit que j'ai aussi sur la mienne ... elle a 6500 kms et 6 mois Ca me parait étrange. |
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pajacky
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 13
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Posté le: 11 Aoû 2004 14:30 Sujet du message: |
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Pas de controle technique pour les autos récentes, celle ci est de 2002.
Mes pneus sont des P6000 en 195/60 de PIRELLI. Je vais essayer de les permuter (avant---->arriere). On verra. |
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pajacky
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 13
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Posté le: 12 Aoû 2004 09:16 Sujet du message: |
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J'ai pris mon cric et mon courage a deux mains et j'ai fais passer les pneus arrières à l'avant. Un pneu avait des traces dans les structures, en travers. Un autre a un oeuf, une bulle. Pneus avant bouffés a l'intérieur, rien de très alarmant.
Le bruit vient maintenant de l'avant.
Bilan: vais changer les 4 meme si 2 ont l'air récent + parallelisme.
Je ne sais pas si je remets des Pirelli. |
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Mad Max
Inscrit le: 08 Sep 2003 Messages: 454 Localisation: Paris
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Posté le: 12 Aoû 2004 14:19 Sujet du message: |
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Salut à tous !!
Pour ton bruit : Je te confirme que les Pirelli e 17 pouces sont tres bruyant, j'avais avant les P7000 puis maintenant les Pzéro, il me semble que plus tu prend large plus c bruyant, confort (d'ecoute surtout) en baisse. Maintanant chacun son choix, perso j'adore ces pneus pour leurs perfs et leur adhérance. Donc les vibrations liées aux pneus peut etre ... Test sur different revetement pour voir si tu as une difference (pavés hyper bruyant genre boumbodomboudouboumbodom)
Sinon je ne crois pas trop au roulement (bruit irrégulier ou tactactactac) Usure prématurée de l'interieur des pneus pas bon signe du tout.
Et si c'etait tes machoirs de freins arriere qui etait restées collées ??? Parait il que ça arrive....
Pour finir seul sifflement rencontré : sur pare-brise joint en caoutchouc
Bon courage ! _________________
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rotoutou
Inscrit le: 21 Juil 2004 Messages: 14 Localisation: montpellier, FR
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Posté le: 12 Aoû 2004 16:38 Sujet du message: |
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pajacky a écrit: | J'ai pris mon cric et mon courage a deux mains et j'ai fais passer les pneus arrières à l'avant. Un pneu avait des traces dans les structures, en travers. Un autre a un oeuf, une bulle. Pneus avant bouffés a l'intérieur, rien de très alarmant.
Le bruit vient maintenant de l'avant.
Bilan: vais changer les 4 meme si 2 ont l'air récent + parallelisme.
Je ne sais pas si je remets des Pirelli. |
j'ai eu aussi un pb de bruit sur ma 156 (selespeed)
un bruit que je croyais entendre venir de l'avant gauche (diagnostic perso : roulement avant gauche en train de foirer ?)
lors d'un montage de nouveaux pneus (cad 2 pneus neufs à l'arriere, et les pneus arrieres qui passent devant), mon garagiste m'a fait remarquer que - même si les pneus etaient encore OK - ils avaient des plats (on le sent en passant la main sur la bande de roulement)
et le bruit que je croyais venir de l'avant est encore plus devenu fort sur l'avant
conclusion : un defaut de pneu à l'arriere (plat, bulle, etc.) est tres bruyant, et en plus avec les echos on croit que ça vient de l'avant
les pneus etaient des contisport contact, j'ai changé de marque (même si j'ai acheté la voiture à 8000km, je ne sais pas ce qu'à fait l'ancien proprio pour faire des plats sur les pneus arrieres)
peut etre un debut de piste pour resoudre les problemes de ce topic ? :)
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003 Messages: 29056 Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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Posté le: 12 Aoû 2004 21:44 Sujet du message: |
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rotoutou a écrit: | pajacky a écrit: | J'ai pris mon cric et mon courage a deux mains et j'ai fais passer les pneus arrières à l'avant. Un pneu avait des traces dans les structures, en travers. Un autre a un oeuf, une bulle. Pneus avant bouffés a l'intérieur, rien de très alarmant.
Le bruit vient maintenant de l'avant.
Bilan: vais changer les 4 meme si 2 ont l'air récent + parallelisme.
Je ne sais pas si je remets des Pirelli. |
j'ai eu aussi un pb de bruit sur ma 156 (selespeed)
un bruit que je croyais entendre venir de l'avant gauche (diagnostic perso : roulement avant gauche en train de foirer ?)
lors d'un montage de nouveaux pneus (cad 2 pneus neufs à l'arriere, et les pneus arrieres qui passent devant), mon garagiste m'a fait remarquer que - même si les pneus etaient encore OK - ils avaient des plats (on le sent en passant la main sur la bande de roulement)
et le bruit que je croyais venir de l'avant est encore plus devenu fort sur l'avant
conclusion : un defaut de pneu à l'arriere (plat, bulle, etc.) est tres bruyant, et en plus avec les echos on croit que ça vient de l'avant
les pneus etaient des contisport contact, j'ai changé de marque (même si j'ai acheté la voiture à 8000km, je ne sais pas ce qu'à fait l'ancien proprio pour faire des plats sur les pneus arrieres)
peut etre un debut de piste pour resoudre les problemes de ce topic ? :)
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Plats sur pneus arrière souvent = pb d'amortisseurs il parait... :-( Bon c'est pas ton cas j'espère mais... _________________ Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC |
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rotoutou
Inscrit le: 21 Juil 2004 Messages: 14 Localisation: montpellier, FR
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Posté le: 12 Aoû 2004 23:54 Sujet du message: |
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Mikl a écrit: | rotoutou a écrit: | pajacky a écrit: | J'ai pris mon cric et mon courage a deux mains et j'ai fais passer les pneus arrières à l'avant. Un pneu avait des traces dans les structures, en travers. Un autre a un oeuf, une bulle. Pneus avant bouffés a l'intérieur, rien de très alarmant.
Le bruit vient maintenant de l'avant.
Bilan: vais changer les 4 meme si 2 ont l'air récent + parallelisme.
Je ne sais pas si je remets des Pirelli. |
j'ai eu aussi un pb de bruit sur ma 156 (selespeed)
un bruit que je croyais entendre venir de l'avant gauche (diagnostic perso : roulement avant gauche en train de foirer ?)
lors d'un montage de nouveaux pneus (cad 2 pneus neufs à l'arriere, et les pneus arrieres qui passent devant), mon garagiste m'a fait remarquer que - même si les pneus etaient encore OK - ils avaient des plats (on le sent en passant la main sur la bande de roulement)
et le bruit que je croyais venir de l'avant est encore plus devenu fort sur l'avant
conclusion : un defaut de pneu à l'arriere (plat, bulle, etc.) est tres bruyant, et en plus avec les echos on croit que ça vient de l'avant
les pneus etaient des contisport contact, j'ai changé de marque (même si j'ai acheté la voiture à 8000km, je ne sais pas ce qu'à fait l'ancien proprio pour faire des plats sur les pneus arrieres)
peut etre un debut de piste pour resoudre les problemes de ce topic ? :)
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Plats sur pneus arrière souvent = pb d'amortisseurs il parait... :-( Bon c'est pas ton cas j'espère mais... |
j'espere que non
j'ai que 5000 km avec les nouveaux pneus arriere ... je ferai controler ça, je pensais que l'ancien proprio avait tiré quelques freins à main avant de revendre la voiture :/ |
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003 Messages: 29056 Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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Posté le: 13 Aoû 2004 13:32 Sujet du message: |
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rotoutou a écrit: | Mikl a écrit: | rotoutou a écrit: | pajacky a écrit: | J'ai pris mon cric et mon courage a deux mains et j'ai fais passer les pneus arrières à l'avant. Un pneu avait des traces dans les structures, en travers. Un autre a un oeuf, une bulle. Pneus avant bouffés a l'intérieur, rien de très alarmant.
Le bruit vient maintenant de l'avant.
Bilan: vais changer les 4 meme si 2 ont l'air récent + parallelisme.
Je ne sais pas si je remets des Pirelli. |
j'ai eu aussi un pb de bruit sur ma 156 (selespeed)
un bruit que je croyais entendre venir de l'avant gauche (diagnostic perso : roulement avant gauche en train de foirer ?)
lors d'un montage de nouveaux pneus (cad 2 pneus neufs à l'arriere, et les pneus arrieres qui passent devant), mon garagiste m'a fait remarquer que - même si les pneus etaient encore OK - ils avaient des plats (on le sent en passant la main sur la bande de roulement)
et le bruit que je croyais venir de l'avant est encore plus devenu fort sur l'avant
conclusion : un defaut de pneu à l'arriere (plat, bulle, etc.) est tres bruyant, et en plus avec les echos on croit que ça vient de l'avant
les pneus etaient des contisport contact, j'ai changé de marque (même si j'ai acheté la voiture à 8000km, je ne sais pas ce qu'à fait l'ancien proprio pour faire des plats sur les pneus arrieres)
peut etre un debut de piste pour resoudre les problemes de ce topic ? :)
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Plats sur pneus arrière souvent = pb d'amortisseurs il parait... :-( Bon c'est pas ton cas j'espère mais... |
j'espere que non
j'ai que 5000 km avec les nouveaux pneus arriere ... je ferai controler ça, je pensais que l'ancien proprio avait tiré quelques freins à main avant de revendre la voiture :/ |
Ah oui, on peut effectivement expliqué ça comme ça aussi... mais avec des pneus neufs... c'est un peu méthode de barbare... _________________ Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
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