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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
Messages: 2199
Localisation: Dijon
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 Posté le: 25 Avr 2013 19:30 Sujet du message: Pneu qui crisse = perte d'adhérence ? |
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Voila je suis en 17 , j'ai des nankang S2 devant casi neuf et des pzero derriere casiement bouffer ( acheter avec les jantes )
Quand défois je m'amuse 
ça crisse systématiquement à l'avant alors qu'en 16 avec des pierreli j'ai jamais crissé )
ça veut dire que je suis à la limite quand ça crisse ? ou que ces pneus sont vraiment de la merde 
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Alfa 147 JTD 16V 126@190/400nm Beige - Xenon 6000k - Marmite noir + OBA - Étriers rouge - Supersport 17" - Durite Venair - Glastint - Bilstein/eibach -30 + BOSE |
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SilverRem
Inscrit le: 14 Fév 2007
Messages: 901
Localisation: 62
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| Posté le: 25 Avr 2013 19:56 Sujet du message: |
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Un pneu qui crisse, c'est un pneu qui travaille, pas forcément qui glisse 
De plus, en 17, les contraintes sont plus sur la bande de roulement que sur les flancs. Ça peux expliquer que ça crisse plus vite, par contre, ton pneu travaille mieux donc tu dois perdre l'adhérence plus tard.
Enfin, tout ça dépend beaucoup du pneu, certains pneus (souvent de mauvaise qualité) lâchent prise sans crisser ... alors que d'autres crissent bien avant de lâcher ...
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- 147 JTD170 Ducati 18" 2008 0 -> 62000km
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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
Messages: 2199
Localisation: Dijon
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:00 Sujet du message: |
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Dac merci des précisions donc quand ça décroche c'est trop tard en gros .
Mais bon faut déjâ y aller je pense pour que sa décroche
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003
Messages: 29056
Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:13 Sujet du message: |
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| Toniio21 a écrit: | Dac merci des précisions donc quand ça décroche c'est trop tard en gros .
Mais bon faut déjâ y aller je pense pour que sa décroche |
avec certaines marques ça décroche bien plus tot qu'on ne le crois... et une fois décroché, pour rattraper la voiture, faut être un pilote ;-)
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Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
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EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
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Matt25
Inscrit le: 11 Sep 2008
Messages: 16780
Localisation: Dijon et un peu Besac
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:21 Sujet du message: |
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Le crissement de pneu est dû à un frottement entre le pneu et le revêtement sur lequel il roule... Lors de ce frottement, les molécules qui compose le pneu et le revêtement se trouvent compressées et cèdent les unes des autres créant ce bruit...
D'autres revêtements (avec un nombre théoriquement plus important de "molécules") comme les peintures de parking souterrain augmente le phénomène...
Bref, un crissement ne peut s'expliquer de par la qualité du pneu tellement le nombre de paramètre entrant en jeu est important...
en espérant avoir été clair
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147 jtd 115 ----> 290000km
159 sw 2.2 jts selespeed reprog éthanol----> 200000km |
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SilverRem
Inscrit le: 14 Fév 2007
Messages: 901
Localisation: 62
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:26 Sujet du message: |
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| MiKL a écrit: | | Toniio21 a écrit: | Dac merci des précisions donc quand ça décroche c'est trop tard en gros .
Mais bon faut déjâ y aller je pense pour que sa décroche |
avec certaines marques ça décroche bien plus tot qu'on ne le crois... et une fois décroché, pour rattraper la voiture, faut être un pilote ;-) |
en traction, ralentir suffit ;) il faut juste être conscient que la voiture ira tout droit tant que ce n'est pas fait 
PS : Je ne cautionne en rien la conduite sportive, je fais juste part de mon expérience
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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
Messages: 2199
Localisation: Dijon
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:38 Sujet du message: |
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On peut freiner aussi au pire ...
mais cette 147 peut être traite on sent vraiment qu'on colle un tant soit peu à la route donc on passe encors plus vite jusqu'au jour ou ... faudrait arriver a la faire décrocher pour voir ses limites mais je m'amuserais pas à ça
merci matt de la definition mes pneus chinois sont peut être pas si pourri que ça
en tout cas faut vite que je change l'embryage je peux même pu appuyer 
Dès que j'utilise un peu de couple aie aieeeeeeeeeeheuuuu ça patine vite ma paye 
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Dernière édition par Toniio21 le 25 Avr 2013 20:42; édité 1 fois |
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olyve
Inscrit le: 18 Juin 2008
Messages: 10708
Localisation: Clermont de l'oise (60)
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:42 Sujet du message: |
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j'ai eu de roadstone N3000 sur ma 147 jtd et j'ai pas eu de soucis, a chaud/a froid/ pluie/neige alors j'ai trouvé les pzero assez long a chauffer
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Ex 147 1.6L TS 120ch de 2002
Ex 147 1.9L JTD 140@170ch de 2003
Ex GTV 3L V6 24S de 1999
Ex Stilo 1.9L JTD 115ch de 2002
Ex Qashqai 1.5 110ch de 2011 (P 71)
Ex Mazda 3MPS 2.3 260ch de 2009
Ex 500 abarth essesse 1.4 160ch de 2011
Now 208 gti 1.6 200ch de 2013
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=38433[/URL] |
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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
Messages: 2199
Localisation: Dijon
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:43 Sujet du message: |
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Vous arriver vraiment à sentir que l'adhérence monte en conduite sur route ouverte ? c'est pas facile encore sur circuit bien sur mais en conduisant normalement ...
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olyve
Inscrit le: 18 Juin 2008
Messages: 10708
Localisation: Clermont de l'oise (60)
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:47 Sujet du message: |
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| Toniio21 a écrit: | | Vous arriver vraiment à sentir que l'adhérence monte en conduite sur route ouverte ? c'est pas facile encore sur circuit bien sur mais en conduisant normalement ... |
ba dans les rond point ou virages , enfin pour ma part . Apres les amortisseurs et train arr sont importants car avec la stilo et les silent bloc HS , l'arriere cherchait a partir en permanence en mode attaque donc bon , j'avais des bons pneus mais le train arr 
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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
Messages: 2199
Localisation: Dijon
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| Posté le: 25 Avr 2013 20:51 Sujet du message: |
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Oui c'est sur faut attaquer un peu 
je vais cramer mes pneus chinois on verra bien par la suite
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Matt25
Inscrit le: 11 Sep 2008
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| Posté le: 25 Avr 2013 21:07 Sujet du message: |
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| Toniio21 a écrit: | Oui c'est sur faut attaquer un peu
je vais cramer mes pneus chinois on verra bien par la suite |
dans 3 ou 4 ans... 
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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
Messages: 2199
Localisation: Dijon
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| Posté le: 25 Avr 2013 21:18 Sujet du message: |
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ça m'étonnerais que je puisse attendre jusque la je les metterais à l'arriere 
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Matt25
Inscrit le: 11 Sep 2008
Messages: 16780
Localisation: Dijon et un peu Besac
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| Posté le: 25 Avr 2013 21:20 Sujet du message: |
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| Toniio21 a écrit: | | ça m'étonnerais que je puisse attendre jusque la je les metterais à l'arriere |
pas mieux... sauf si tu tires des freins à main
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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
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Localisation: Dijon
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| Posté le: 25 Avr 2013 21:33 Sujet du message: |
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L'arrière est quand même moins important que l'avant sur la 147
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Matt25
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| Posté le: 25 Avr 2013 21:34 Sujet du message: |
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discutable...
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SilverRem
Inscrit le: 14 Fév 2007
Messages: 901
Localisation: 62
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| Posté le: 25 Avr 2013 23:38 Sujet du message: |
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l'arrière est indispensable mais moins sollicité ... donc, oui discutable ...
Si tu perd l'arrière, tu perds tout ... mais il est moins facile à perdre ^^
pour faire partir la 147, c pas difficile ... prend un rond point serré à 30km/h et braque à fond, tu verra bien ^^
c'est important de connaître les limites de sa voiture, à tester par contre, seul et sans risque!
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003
Messages: 29056
Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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| Posté le: 26 Avr 2013 00:34 Sujet du message: |
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| SilverRem a écrit: | l'arrière est indispensable mais moins sollicité ... donc, oui discutable ...
Si tu perd l'arrière, tu perds tout ... mais il est moins facile à perdre ^^
pour faire partir la 147, c pas difficile ... prend un rond point serré à 30km/h et braque à fond, tu verra bien ^^
c'est important de connaître les limites de sa voiture, à tester par contre, seul et sans risque! |
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Toniio21
Inscrit le: 19 Mar 2012
Messages: 2199
Localisation: Dijon
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| Posté le: 26 Avr 2013 01:51 Sujet du message: |
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Oui mais j'ai pas envie de la planter.... Un jour on verra C'est l'arrière ou l'avant qui par en premier ?
C'est là que les stages de conduite sont intéressant car sur route ouverte j'ai beau attaquer de temps en temps je suis pas cingler non plus.... Bref merci de vos infos les pneus qui crissent veut pas dire qqu'on va au casse pipe
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003
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Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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| Posté le: 26 Avr 2013 10:51 Sujet du message: |
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| Toniio21 a écrit: | Oui mais j'ai pas envie de la planter.... Un jour on verra C'est l'arrière ou l'avant qui par en premier ?
C'est là que les stages de conduite sont intéressant car sur route ouverte j'ai beau attaquer de temps en temps je suis pas cingler non plus.... Bref merci de vos infos les pneus qui crissent veut pas dire qqu'on va au casse pipe |
Première chose, mettre tes pneus neufs systématiquement à l'arrière...
Du coup, c'est généralement le train avant qui décroche en premier, surtout que c'est largement le plus sollicité... (encore plus sur les gazout plus lourds de l'avant).
LEs réaction de la 147, lorsqu'elle décroche du cul sont très saines je trouve, par contre, ce qui peut être déroutant c'est l'intervention de l'ESP (VDC) car comme il agit tard (ce n'est pas un mal !), tu as souvent commencé à contrebraqué et là, l'esp se base sur ta position de volant et donc la correction est surdimensionnée du coup...
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