Hausse consommation importante + perte puissance 1.9JTD 115

[John_147]

Bonjour à tous !


Je suis depuis pas mal de temps bons nombres vos tutos qui m'ont d'ailleurs de nombreuses fois aidés à résoudre pas mal de soucis sur mes 2 Alfa 147 et je vous en suis vraiment reconnaissant ! Malheureusement je n'ai cette fois-ci pas trouvé de solution sur le forum pour le problème que je rencontre avec ma 147

Je vous décris mon soucis, ma voiture a depuis pas mal de temps une perte de puissance ainsi qu'une hausse (importante) de sa consommation (conso mixte à 9,5L 50% ville et 50% route sans taper dedans) en vitesse stabilisée la voiture consomme 6,5L au 100 comme à la normale, c'est vraiment lors d'accélération et/ou démarrage que je vois une importante augmentation (11litres en départ arrêté gentil et 25 litres en accélérant comme un bourin en sachant que l'ODB ne montre pas au delà de 25 litres en conso instantanée ...)

J'ai contrôlé de nombreux points, mes durites inférieures et supérieures de turbo ne sont pas percés, ni fissurées, celle au milieu du turbo a été changée puisqu'elle était craquée lors de l'achat de ma voiture, les colliers de serrages sont bien en place et serrés et ma Wastegate s'ouvre et se ferme bien.

J'ai effectué ma vidange il y a moins de 5000km, changement des filtres (sauf à Air --> coup de soufflette), j'ai nettoyé et changé ma vanne EGR (je possède une autre 147 qui possède le même moteur mais qui a été accidentée ), j'ai changé aussi le capteur de suralimentation turbo (celui juste avant la EGR sur le rail), nettoyé mon débitmètre, roulé aussi sans débitmètre pour voir si celui-ci était HS (j'ai bel et bien une perte de puissance lorsque le débitmètre est débranché).

Je pense donc à un ou plusieurs injecteurs HS car mon Alfa a froid corrige l'injection (compte tours qui oscille entre 0,700 et 0,900 tours/min lorsqu'elle est froide puis ralenti stable après 1 à 2 min) ou alors une géométrie variable grippée (je tiens à préciser qu'on entend bien le turbo tourner à partir de 2000trs et qu'on entend bien le pchhhht à la sortie d'échappement haut dans les tours).

Il faut savoir que j'ai une (ou plusieures ?) bougie de préchauffage HS "Défaut pre-chauffage" à l'ODB, je tiens à préciser que mon probleme de surconsommation est survenue bien après celui de mes bougies de préchauffage HS (environ 1 mois apres).

Ma voiture surconsomme aussi bien à chaud qu'à froid (bien qu'à froid elle consomme plus qu'à chaud sûrement à cause de mon défaut de bougie de préchauffage).

Donc voilà j'aurais aimé avoir votre avis, des suggestions, diverses pistes éventuelles à exploiter, en clair, un coup de main car je commence à m'arracher les cheveux.

Mon Alfa a actuellement 208 000 km, si cela peut permettre à certain de m'aider dans mon diagnostique, je vous en serait éternellement reconnaissant !

ÉDIT : Je précise aussi que j'ai effectué un diag chez Speedy (chambrez pas, Alfa, enfin "Prestige Automobile" est fermé le Samedi. Les erreurs relevées par le diag ont étés les suivantes :

-P0404 (EGR ?) Je l'ai déconnectée pour effectuer un test et savoir si elle était en cause
-P0380 (Commande Temporisée de Préchauffage)
-P0191 (Surveillance pression rail) celui ci ne me parle pas tellement ...
-P0110 (Capteur température d'air d'aspiration)
-P0101 (Debimetre massique)

Les 2 derniers P0110 et P0101 sont-ils due au fait que j'ai roulé avec le Debimetre débranché ?
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AVANT : 1ère Alfa 147 1.9 JTD 8V 115ch Distinctive
Mauve Métalisé Jantes 16"
Cuir Chauffant Gris, clim Auto bi-zone
Lave Phare
152 300 KM

MAINTENANT : 2nde Alfa Romeo 147 1.9 JTD 115ch 8V de 2001 Sélective
Gris Métalisé Jantes 17"
Double sortie NOVITEC
Phares avant 147 GTA
Cuir chauffant Rouge
Son Bose, GPS, Essuie Glaces automatique, clim auto Bi-zone, lave phare.
208 400 KM

[MiKL]

Hey tu es en train de nous dire que tu nous lis depuis longtemps et que tu ne t'es jamais présenté !! ben alors !!
;-)
Pour ton soucis, ta température monte bien à 90°C et s'y stabilise bien ?
Tu ne veux pas tester le test aux seringues pour voir ce que ça donne au niveau des injecteurs... ?
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Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC

[John_147]

Et oui effectivement c'est bien le cas puisque c'est mon premier post sur le forum

Pour la petite présentation je m'appelle Jonathan j'ai 21 ans et j'en suis à ma deuxième Alfa 147, la première ayant malheureusement fini dans un terplein en béton après un énorme aquaplaning et à tapé à 50km/h donc longeron plié ..
Et la 2eme 147 que j'ai actuellement à 208 400 km contre 152 000km pour la première.

Pour la température elle monte à 90C pile et s'y maintient

Je pense que c'est ce que je vais devoir faire afin de vérifier les débits du retour gasoil (je voulais les analyser avec MES, j'ai le cable VAG Com KKL mais impossible de se connecter à l'ECU moteur, par contre j'ai effacé mes défaut Airbags et ABS sans probleme).

J'ai effectué aussi le test qui consiste à coller un tournevis sur l'injecter lorsque le moteur est au ralenti afin d'entendre un "cloc cloc" ou du moins un bruit différent sur certain injecteurs, et j'en ai 2 qui ne claquent pas pareil ... Le numéro 1 et 2 (en partant de la distri)
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[grise147]

ca ressemble a un injecteur qui rend l ame

fais un test des seringues et poste nous une photo

[John_147]

Grise ! Pour le test du retour carburant des injecteurs, est il obligatoire d'utiliser des seringues où on peut le faire avec 4 petites bouteilles d'Evian en 25cl ?

Le fond de ma question est de savoir si je prend pour mesurer des bouteilles de petites taille, vais-je voir clairement une difference de remplissage ou ca resterait minime et donc difficilement Identifiable/quantifiable ?

(Ma pharmacie n'avais pas des grosses seringues comme dans ton superbe tuto )
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[MiKL]

ce sera plus compliqué dans de gros volumes... et puis comment va tu fixer de façon étanche tes tubes... ?
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[grise147]

[grise147]

sinon va voir un veto

[John_147]

Je pensais trouer le bouchon pour coincer la durite dedans, mais effectivement je pense aller voir le vétérinaire de mon chat il devrait avoir ca

Je vous tiens au courant du test
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[John_147]

Bonsoir à vous,

Après avoir contrôlé les injecteurs il s'avère effectivement que j'en ai un de HS ainsi qu'un autre assez limite, j'ai donc pris la décision de changer les 4 (ayant ceux de mon autre 147 qui sont en état pour ceux qui ont suivi) mais voilà j'ai démonté les faiseaux, la vis des portes injecteur, le retour gasoil, la Vanne EGR et une pièce raccordée sur la rampe qui va sur le filtre à gasoil, ainsi que les tuyaux en fer qui alimentent les injecteurs en mazout et la c'est le drame, les injecteurs sont collé (voire soudé limite...) à la culasse, rien à faire j'ai vidé la moitié de ma bouteille de WD et passé 2h à tirer sur les injecteurs 1 et 2 et ils ne bougent pas d'1mm !

J'ai vraiment besoin d'aide, si je ne veux pas me retrouver à brûler ma 147 ce soir, parce que cette histoire commence à me rendre dingue !
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[grise147]

il te faut fabriquer un marteau a inertie ..



et le crochet va sous le mamelon, et ca tape a l envers afin d extraire

[John_147]

Salut Grise

Je me doutais bien qu'il fallait un branleur, malheureusement mon poste à soudure m'as lâché (j'ai tout qui lâche en ce moment je crois bien !)
Je vais essayé de voir si je ne peux pas en acheter un en magasin, sinon je vais essayer de me débrouiller avec une grosse clé à molette que je vais caler sous l'alimentation gasoil de l'injecteur, mettre un gros tournevis dans le trou de la cle à molette en queu de clé et essayer de taper comme un branleur avec un poids en fonte pour la muscu enfilé sur le manche de ma clé à molette (on fait avec les moyens du bords ...).

PS : J'ai voulu mettre une photo de mon montage seringue mais je ne suis pas parvenu à la poster sur le forum et toutes vos photos hébergés sur ImagesHackUs je ne le vois pas sachant qu'en général les images parlent mieux que des mots .. Si quelqu'un sait pourquoi je ne peux pas les voirs et poster je suis tout ouïe
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[John_147]

Bonsoir à tous

10h de boulot plus tard j'ai enfin fini de changer mes injecteurs !
Mon ralenti tourne niquel, elle consomme 6,9 en instantanée probleme résolu !
Je tennais à vous remercier de votre aide à tous.
Lundi ma belle passe au diag pour déclarer à l'ECU les injecteurs ainsi que changer ma bougie de préchauffage HS et ma belle sera au mieux de sa forme.

Dernière petite question, puis-je rouler du moins jusqu'à Lundi sans déclarer les injecteurs à mon ECU ? Cela ne va pas poser probleme ?
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[grise147]

ppas de souci, tu peux rouler sans souci

[MiKL]

[John_147]

Salut à tous !

Petit retour, je suis allé chez un diéséliste pour faire déclarer les injecteurs mais il s'avère que sur l'ECU moteur en EDC15 il n'est pas nécessaire déclarer les injos, ils ne sont pas codés, ma voiture a retrouvé la puissance qu'elle avait auparavant mais continue de consommer pas mal (toujours 10/12 litre en départ arrêté sans forcer)
Je commence à désespérer ... J'avais bel et bien un injecteur dans le sac donc ça va mieux de ce côté mais la voiture fume toujours (je passe mon doigt sur le pare choc j'ai une grosse suie noire en ayant lave la voiture la veille au soir ...)

J'ai condamné hier ma vanne EGR avec un morceau de plaque d'immatriculation au niveau de l'admission de l'EGR, léger mieux pour ce qui est des accoups à la reprise mais la conso est toujours la même

Auriez vous d'autres pistes à exploiter ?

Je précise avoir refait un diag et à part un défaut sur l'ABS (chose qui n'as rien à voir, j'ai un mauvais contact sur le capteur) je n'ai rien d'autre en défaut ...
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[grise147]

Est ce que tu peux faire un relevé de compression ?

est ce que tu as fait un relevé de retour de GO sur tes nouveaux injecteurs ?

[John_147]

Salut Grise

Non je n'ai pas effectué les test de retour GO car les injecteurs marchaient niquel à l'époque où ils étaient sur ma première Alfa 147 (ils ont 150 000km), je n'ai pas fait de test de compression car j'attend mon nouveau cable KKL VAG COM qui devrait arriver d'ici peu (d'après le vendeur, ça fait 1 semaine maintenant que j'attend ...) pour faire les test avec MES.

Je précise aussi que je n'avais pas de clé dynamométrique, j'ai donc serrée les tuyau d'alimentation injecteurs ainsi que les injecteurs à "l'œil", cela peut-il avoir une incidence ?

Grise, y a t'il un moyen "mécanique/artisanal" de vérifier la compression ?
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[grise147]

[John_147]

Petit retour, alors j'ai effectué mes débit de retours gasoil sur les injecteurs et tout est bon RAS.
Ne trouvant pas d'ou viens ce probleme j'ai amené ma titine au garage Prestige Automobile d'Orleans pour trouver de quoi viens mon probleme de perte de puissance et consommation.
Leur verdict ma voiture n'as rien du tout tout est bon, pour eux une 147 1.9 JTD 115ch qui consomme presque 10 litres en conso mixte est tout à fait normal. Et le fait qu'elle l'ai fait du jour au lendemain est normal aussi. J'ai juste paye 70€ pour rien

En bref j'en ai marre je jette l'éponge je vais sûrement revendre mon Alfa, je vais changer le filtre à air ne sait on jamais et vérifier la durite inférieure du turbo même si il n'y a pas de projection de gras, la vis de masse de la boite a peut être entre le temps où j'ai changé les injecteurs fait son travail de perçage de la durite.
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