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Pequod95
Inscrit le: 29 Aoû 2020
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 Posté le: 09 Aoû 2021 18:35 Sujet du message: Vérifier les sondes lambda sur MES |
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Salut a tous,
J'ai encore des difficultés au démarrage du moteur, même si il tourne a l'éthanol il démarrait bien au début.
J'aimerais bien vérifier les sondes lambda parceque je suspecte un problème d'enrichissement, je regarde sur MES mais concrètement quelles valeurs/graphique je suis censé voir à froid pour les sondes ?
Je suis même pas sûr que des sondes lambda défectueuses poseraient problème au démarrage
Et est ce qu'il y aurait un moyen de faire un reset du calculateur?
Merci |
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ano102
Inscrit le: 30 Juin 2003
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Localisation: St Grégoire (35)
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| Posté le: 10 Aoû 2021 12:27 Sujet du message: |
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Quelle ampleur prennent tes problèmes au démarrage ? tu aurais un enregistrement à partager ?
c'est juste un peu moins fluide que d'habitude ? Le démarreur tourne un peu + que d'habitude pour lancer le moteur ?
ou ça tourne carrément sur 3 cylindres avec un maximum de vibrations pendant qq secondes ?
Pour le reset, tu peux faire le ré apprentissage des paramètres avec MES.
Et finalement tu as tenté un nettoyage des injecteurs ?
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Pequod95
Inscrit le: 29 Aoû 2020
Messages: 81
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| Posté le: 10 Aoû 2021 19:10 Sujet du message: |
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| ano102 a écrit: | Quelle ampleur prennent tes problèmes au démarrage ? tu aurais un enregistrement à partager ?
c'est juste un peu moins fluide que d'habitude ? Le démarreur tourne un peu + que d'habitude pour lancer le moteur ?
ou ça tourne carrément sur 3 cylindres avec un maximum de vibrations pendant qq secondes ?
Pour le reset, tu peux faire le ré apprentissage des paramètres avec MES.
Et finalement tu as tenté un nettoyage des injecteurs ? |
Ça démarre pas ou bien ça démarre puis ça cale au bout de 2 sec, le 3 ème coups de clé est le bon d'habitude. Parfois au démarrage moteur lancé il tourne clairement sur 2 ou 3 cylindres pendant quelques secondes.
J'ai nettoyé les injecteurs et c'etait juste un peu mieux. J'ai trouvé des injecteurs Bosch neufs sur internet a pas chère, il ont un débit légèrement supérieur à ceux d'origines, mais une fois monté démarrage toujours difficile.
J'ai trouvé un moyen de reset l'Ecu, apparemment il faut le faire a chaque changement de pièces/capteur lié a lecu, je vais le faire voir ce que ça donne
C'est ce protocole la : https://www.alfaromeo-online.com/forum/topic/2390-reset-calculateur/
C'est équivalent au reset avec MES non? |
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ano102
Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 339
Localisation: St Grégoire (35)
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| Posté le: 10 Aoû 2021 20:50 Sujet du message: |
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Oui ça doit faire la même chose. Mais c'est plus simple avec le MES.
Tu as trouvé le soft ? il traine un peu partout ... parfois des anciennes versions, mais c'est pas grave, ça fonctionne.
| Pequod95 a écrit: | Ça démarre pas ou bien ça démarre puis ça cale au bout de 2 sec, le 3 ème coups de clé est le bon d'habitude. Parfois au démarrage moteur lancé il tourne clairement sur 2 ou 3 cylindres pendant quelques secondes.
J'ai nettoyé les injecteurs et c'etait juste un peu mieux. J'ai trouvé des injecteurs Bosch neufs sur internet a pas chère, il ont un débit légèrement supérieur à ceux d'origines, mais une fois monté démarrage toujours difficile. |
OK. Je me souviens, tu as déjà parlé du pb, on en a déjà discuté.
J'avoue que je fais aussi la gueule quand elle démarre sur 3 pattes et vibre. Elle me l'a fait qq fois il y a 2 ou 3 ans et plus jamais depuis après avoir changé bcp de choses, changer de carburant, etc. On est plusieurs à avoir observé le symptôme de manière occasionnelle et rare ou plus ou moins régulière pour d'autres. Personne a vraiment compris l'origine du problème.
En fait les moteurs semblent à la fois très costaud et fragile. Très costaud dans le sens ou ce sont des voitures de 15 à 20 ans et que ça marche plutôt bien pour de voitures assez anciennes, et très fragile dans le sens ou il suffit qu'un petit rien pour perturber le fonctionnement.
Dernièrement avec un long périple de 4000 km en 6 semaines avec moitié autoroutes/petites routes de montage, elle faisait la gueule au démarrage. J'avais à la fois un bruit de poussoirs et de variateur fatigué. Une vidange/filtre, et tout rentre dans l'ordre alors que l’huile n'avait que 4500 km !!. Ça laisse un peu songeur quand même non ?  [En fait, il y a longtemps que j'ai observé qu'elle n'aime pas la montagne, j'ai souvent des problèmes en rentrant]
Rafraichis moi la mémoire : qu'est ce qui ancien ou neuf autour des bougies/bobines/débitmètre et autres capteurs moteur ?
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Pequod95
Inscrit le: 29 Aoû 2020
Messages: 81
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| Posté le: 12 Aoû 2021 12:47 Sujet du message: |
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| ano102 a écrit: | On est plusieurs à avoir observé le symptôme de manière occasionnelle et rare ou plus ou moins régulière pour d'autres. Personne a vraiment compris l'origine du problème.
En fait les moteurs semblent à la fois très costaud et fragile. Très costaud dans le sens ou ce sont des voitures de 15 à 20 ans et que ça marche plutôt bien pour de voitures assez anciennes, et très fragile dans le sens ou il suffit qu'un petit rien pour perturber le fonctionnement.
Dernièrement avec un long périple de 4000 km en 6 semaines avec moitié autoroutes/petites routes de montage, elle faisait la gueule au démarrage. J'avais à la fois un bruit de poussoirs et de variateur fatigué. Une vidange/filtre, et tout rentre dans l'ordre alors que l’huile n'avait que 4500 km !!. Ça laisse un peu songeur quand même non ? |
Ces problèmes la sont bien chiants lol, ils laissent pas beaucoup d'indices
Les injecteurs, les bobines, les bougies, le filtre a air, et la sonde de température de LR sont récents. Et la pression du carburant est bonne.
Je viens de faire le reset je vais réessayer de démarrer demain voir comment ça se passe ( parcequune fois que le moteur a réussi a démarrer, il va démarrer facilement pour le reste de la journée).
Si ça déconne toujours je vais voir le capteur pmh, c'est peut être lui en cause |
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Pequod95
Inscrit le: 29 Aoû 2020
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| Posté le: 13 Aoû 2021 12:06 Sujet du message: |
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| J'ai réessayé auJourdhui et eonnamment ça a démarré du premier coup. Je sais pas si c'est un coup de chance ou si le reset a vraiment arranger les choses. J'ai quand même commandé un capteur pmh sur le net, la pièce coûte pas chère donc ça sera au moins ça de moins a suspecter si le problème revient |
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ano102
Inscrit le: 30 Juin 2003
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| Posté le: 13 Aoû 2021 12:19 Sujet du message: |
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| Pequod95 a écrit: | | J'ai réessayé auJourdhui et eonnamment ça a démarré du premier coup. Je sais pas si c'est un coup de chance ou si le reset a vraiment arranger les choses. J'ai quand même commandé un capteur pmh sur le net, la pièce coûte pas chère donc ça sera au moins ça de moins a suspecter si le problème revient |
J'en ai un aussi en réserve pour le jour où cela surviendra 
Par contre il me semble que cela crée surtout des problèmes de démarrage à chaud et non à froid. Lorsqu'elle démarre bien à froid mais que ça merdouille à chaud => PMH
Je sais pas si cela colle bien à ce que tu as décrit.
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ano102
Inscrit le: 30 Juin 2003
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Localisation: St Grégoire (35)
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| Posté le: 14 Aoû 2021 10:03 Sujet du message: |
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| Pequod95 a écrit: | Les injecteurs, les bobines, les bougies, le filtre a air, et la sonde de température de LR sont récents. Et la pression du carburant est bonne.
Je viens de faire le reset je vais réessayer de démarrer demain voir comment ça se passe ( parcequune fois que le moteur a réussi a démarrer, il va démarrer facilement pour le reste de la journée).
Si ça déconne toujours je vais voir le capteur pmh, c'est peut être lui en cause |
J'ai répondu un peu vite, j'avais pas vu ce post.
Oui tu as déjà éliminé pas mal de pistes, l'essentiel lié au démarrage est neuf. Il reste plus beaucoup de possibilité. Après tout, le PMH, pourquoi pas ?
Fait un retour, ca pourrait intéresser du monde.
PS : tu sais où il est ? j'avais trouvé une vidéo de l'analyse du 2L et sur certains plans on voyait très bien son emplacement (c'est idem sur 1.6L)
Sinon il y a une autre possibilité qui va pas te plaire ... une distrib pas parfaitement calée doit pouvoir provoquer des démarrages difficiles ....
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Pequod95
Inscrit le: 29 Aoû 2020
Messages: 81
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| Posté le: 14 Aoû 2021 21:09 Sujet du message: |
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| ano102 a écrit: |
Oui tu as déjà éliminé pas mal de pistes, l'essentiel lié au démarrage est neuf. Il reste plus beaucoup de possibilité. Après tout, le PMH, pourquoi pas ?
Fait un retour, ca pourrait intéresser du monde.
PS : tu sais où il est ? j'avais trouvé une vidéo de l'analyse du 2L et sur certains plans on voyait très bien son emplacement (c'est idem sur 1.6L)
Sinon il y a une autre possibilité qui va pas te plaire ... une distrib pas parfaitement calée doit pouvoir provoquer des démarrages difficiles .... |
Bin ouais du coup je sais plus trop quoi regarder, le capteur pmh coûte pas chère donc je vais tenter le coup. Je sais où est le câble qui mène jusqu'à lui mais d'en haut jai pas réussi a voir où il est exactement, sous la voiture je verrai peut être mieux
J'en profiterai pour faire une vidange en même temps et si avec ça ça a toujours du mal je repasserai a l'essence. Je ferai un retour quand je m'en serai occupé
Les problèmes de démarrage ont commencé a apparaître longtemps après la dernière distrib donc je pense pas que ce soit le problème (j'espère). |
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ano102
Inscrit le: 30 Juin 2003
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| Posté le: 14 Aoû 2021 23:45 Sujet du message: |
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Pequod95
Inscrit le: 29 Aoû 2020
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| Posté le: 16 Aoû 2021 08:18 Sujet du message: |
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Ah cool merci on voit bien sur ta vidéo, ça a l'air bien plus simple par dessous du coup |
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ano102
Inscrit le: 30 Juin 2003
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| Posté le: 16 Aoû 2021 09:46 Sujet du message: |
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Oui, c'est surement comme ça que font les garages. Avec une fosse ou un pont élévateur, ça doit être OK.
Mais en mettant la voiture seulement sur chandelles à 30 ou 40 cm du sol, tu n'as pas de recul et c'est pas si simple que ça d'enfoncer le bras, tu as à peine la place de le déplier quand tu es dessous. Tu verras.
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