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156 Q4 Crosswagon et Sportwagon

 
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147@nico



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MessagePosté le: 25 Juil 2004 02:17    Sujet du message: 156 Q4 Crosswagon et Sportwagon Répondre en citant

je viens de lire l'article dans le moniteur sur cette nouvelle 156... elle ne sortira qu'avec le JTD 150cv .. en résumé cette intégrale est un vrai bijoux de technologie !! surtout le nouveau différenciel torsen de Type C qui est une première mondiale .. oh la rectification de la suspention à enfin fait disparaitre les mouvements de caisse sur les chaussées déformée... cette 4 roues motrice est légèrement typée propulsion ce qui supprime l'effet de sous-virage chronique sur la 156... Bref un vrai bijoux de tenue de route... elle à aussi un tableau de bord spécifique...dispo à partir de septembre...

pour info l'année 2003 à vu une progression des ventes de 156 de 1.6% !! pas mal pour une voiture datant de 1997 !!

A+ clin_oeil
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TonyCrook



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MessagePosté le: 25 Juil 2004 21:58    Sujet du message: Répondre en citant

La Crosswagon était exposée ce week-end dans le village Alfa au Le Mans Classic 2004. Il était précisé qu'elle sera commercialisée à partir de Novembre 2004...





Anthony
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Zouzouille



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MessagePosté le: 26 Juil 2004 01:19    Sujet du message: Répondre en citant

Vivement que les versions "normales" avec la transmission intégrale arrivent.

Et qu'est-ce qu'il a de spécial ce nouveau différentiel?
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Jean Yanne.
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Looping



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MessagePosté le: 26 Juil 2004 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

c'est clair , vivement les 147 et GT 4*4... parce que moi j'hadere pas trop à la gueule de la 156 et encore moin la 156 crosswagon......

histoire de gout clin_oeil
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jmr
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MessagePosté le: 26 Juil 2004 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Zouzouille a écrit:
Et qu'est-ce qu'il a de spécial ce nouveau différentiel?


Sa compacité je crois
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147@nico



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MessagePosté le: 26 Juil 2004 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

exacte c'est le plus compacte des différenciels au monde... ce qui va permettre de foutre les machins qu'il y a sur les VWf 4 motion, audi TT et autre saloperie dans le genre à la poubelle (je parle de la transmission 4 roues hybrides) vous savez le truc qui se met hors service lors des freinages.. sur les TT golf et autre porduit dans le genres.. la ont va enfin pouvoir avoir une vraie transmission type quattro sur une voiture conçue avec un moteur transversal.. donc effectivement une 147 GTA 4 roues motrices c'est maintenant possible !!
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Joseph



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MessagePosté le: 28 Juil 2004 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai acheté le Moniteur Automobile hier et je confirme ce que dit JMR : c'est la compacité de ce différentiel qui est sa principale caractéristique.

J'avoue avoir été surpris par le ton employé dans l'article à propos de ces nouvelles Q4 : les journalistes n'ont en effet plus honte, depuis quelque temps maintenant, d'écrire des éloges sur des voitures italiennes, mais là, c'est carrément l'enthousiasme.

Je vous livre quelques petits extraits :

"Le lancement de ces Q4 est sans doute l'un des événements automobiles les plus importants de l'année"

Par rapport à la 156 "classique" :
"Quelle transfiguration ! Oublié le sous-virage massif : celle-ci fait preuve de bien plus d'agilité et de sérénité".

Et le journaliste précise que ces qualités sont encore plus évidentes dans la Q4 normale (plus basse) que dans la Crosswagon. Le tout avec un confort et un filtrage des inégalités apparemment en nette amélioration.

A noter : ces modèles ne seront disponibles qu'en JTD 150 CV.

Il ne reste plus qu'à imaginer ce que ça pourra donner sur une 147, mais il semble qu'Alfa a fait fort et que les "spécialistes" des 4 RM (lisez : Audi) ont un peu de souci à se faire. Je suis impatient de lire un essai plus détaillé et surtout de pouvoir recouper les avis de différentes revues pour voir s'ils vont tous dans le même sens.
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Zouzouille



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MessagePosté le: 28 Juil 2004 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Vivement que les GTA en soient équipées. love
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lbenett2000



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MessagePosté le: 17 Aoû 2004 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

Un petit UP a ce post a propos de la Crosswagon.

Avec le salon de Val d'Isere, plusieurs commentaires de journalistes sont trouvable sur le net.

En voici un sur Autodeclis : liens
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Broyax
Invité





MessagePosté le: 17 Aoû 2004 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai vu deux Sportwâgon Q4 156 dans la rue :





crazy
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jmr
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MessagePosté le: 17 Aoû 2004 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas des Q4 ça Broyax... mais des protos des QD (Quattro Direzionale), futurs modèles à 4 roues directrices
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MiKL



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MessagePosté le: 18 Aoû 2004 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

jmr a écrit:
C'est pas des Q4 ça Broyax... mais des protos des QD (Quattro Direzionale), futurs modèles à 4 roues directrices


Lol !
Pourquoi n'utilisent-ils pas le 175 Cv déjà existant sur la gamme 156 JTD au lieu du 150... trop de puissance ??
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Zouzouille



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MessagePosté le: 18 Aoû 2004 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

Ils veulent peut-être proposer d'abord un modéle "abordable" le temps que la production de la transmission soit à son plein régime.
Et si ça se trouve pour le 2,4, ils vont peut-être augmenter la puissance pour l'occasion.
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Math76



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MessagePosté le: 18 Aoû 2004 23:00    Sujet du message: Répondre en citant

147@nico a écrit:
exacte c'est le plus compacte des différenciels au monde... ce qui va permettre de foutre les machins qu'il y a sur les VWf 4 motion, audi TT et autre saloperie dans le genre à la poubelle (je parle de la transmission 4 roues hybrides) vous savez le truc qui se met hors service lors des freinages.. sur les TT golf et autre porduit dans le genres.. la ont va enfin pouvoir avoir une vraie transmission type quattro sur une voiture conçue avec un moteur transversal.. donc effectivement une 147 GTA 4 roues motrices c'est maintenant possible !!


faut pas etre trop excessif, le système quattro a 20 ans et fonctionne très bien. A l'époque d'ailleurs il y avait un seul système qui le concurençait et le surpassait : le quadra Renault... Enfin ça date de la Safrane, voire de la R21 Turbo Quadra, quelle caisse d'ailleurs!

Sinon, le 2.4l et les 38.5 mkg de couple sont pas si facile que ca à encaisser (la 166 et la 156 ont bien du mal d'ailleurs)..... surtout si le système est compact. Enfin je n'investirais pas dans une crosswagon à qulelques mois de la sortie de la 158...
Vivement la 147 JTD 180 Q4!!!!
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jmr
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MessagePosté le: 18 Aoû 2004 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

Math76 la VW 4Motion et la TT (entre autres) ne sont pas des "vraies" quattro équipées du sytème originel à 3 différentiels mais un système allégé avec un seul différentiel central, les 2 différentiels supprimés étant "remplacés" par la centrale d'ABS qui freine plus ou moins les roues selon les conditions d'adhérence.


En fait chez le groupe VAG 2 systèmes quattro coexistent le Haldex et le Torsen.
"Le système quattro Haldex (différentiel à disque à précontrainte hydraulique avec système de pilotage électronique), capable de reporter les forces motrices avant/arrière de 97% / 3% à 3% / 97%. Il anticipe les variations en interprétant toutes les données du boîtier central (la vitesse par exemple). Il équipe les A3 et TT. Le système Torsen repose, lui, sur le principe de la vis sans fin : il reporte la force sur l’essieu qui présente la plus forte adhérence dans des proportions moindres (25/75 % à 75/25 %). Ce dernier système équipe les véhicules à moteur longitudinal (A4, A6, A8 et allroad)." (http://www.autodeclics.com/php2/dynamic.php3?rub=3&where=ART&id=7734)

au_revoir
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Dernière édition par jmr le 18 Aoû 2004 23:23; édité 4 fois
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Zouzouille



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MessagePosté le: 18 Aoû 2004 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a jamais eu de Safrane 4x4.
Quant à la 21, c'est vrai qu'elle cartonnait. D'ailleurs, pendant longtemps elle détenait le record du monde de vitesse sur glace (à environ 220-230 je crois) jusqu'à l'arrivée de la Bugatti EB110S (record à 270-280 Km/h).

147 JTD 180 Q4... ça commence à faire long... lol Quoique, 156 Crosswagon JTD 150 Q4 Selespeed est pas mal non plus mdr (s'ils enfin la boite Selespeed sur les diesel... triste ).
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Zouzouille



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MessagePosté le: 18 Aoû 2004 23:16    Sujet du message: Répondre en citant

jmr a écrit:
Math76 la VW 4Motion et la TT (entre autres) ne sont pas des "vraies" quattro équipées du sytème originel à 3 différentiels mais un système allégé avec un seul différentiel central à viscocoupleur, les 2 différentiels supprimés étant "remplacés" par la centrale d'ABS qui freine plus ou moins les roues selon les conditions d'adhérence.

au_revoir

Donc les transmission intégrale VAG actuelle sont des ersatz de transmission intégrale. cool
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MessagePosté le: 18 Aoû 2004 23:20    Sujet du message: Répondre en citant

Edité mon premier post... l'original (le Torsen) et le nouveau (l'Haldex) coexistent

En fait chez le groupe VAG 2 systèmes quattro coexistent le Haldex et le Torsen.
"Le système quattro Haldex (différentiel à disque à précontrainte hydraulique avec système de pilotage électronique), capable de reporter les forces motrices avant/arrière de 97% / 3% à 3% / 97%. Il anticipe les variations en interprétant toutes les données du boîtier central (la vitesse par exemple). Il équipe les A3 et TT. Le système Torsen repose, lui, sur le principe de la vis sans fin : il reporte la force sur l’essieu qui présente la plus forte adhérence dans des proportions moindres (25/75 % à 75/25 %). Ce dernier système équipe les véhicules à moteur longitudinal (A4, A6, A8 et allroad)." (http://www.autodeclics.com/php2/dynamic.php3?rub=3&where=ART&id=7734)

Zouzouille a écrit:
Donc les transmission intégrale VAG actuelle sont des ersatz de transmission intégrale. cool

Audi aura eu le mérite de persévérer dans cette technologie qu'ils utilisent depuis plus de 20 ans

A+
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Math76



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MessagePosté le: 19 Aoû 2004 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

Zouzouille a écrit:
Il n'y a jamais eu de Safrane 4x4.
Quant à la 21, c'est vrai qu'elle cartonnait. D'ailleurs, pendant longtemps elle détenait le record du monde de vitesse sur glace (à environ 220-230 je crois) jusqu'à l'arrivée de la Bugatti EB110S (record à 270-280 Km/h).

147 JTD 180 Q4... ça commence à faire long... lol Quoique, 156 Crosswagon JTD 150 Q4 Selespeed est pas mal non plus mdr (s'ils enfin la boite Selespeed sur les diesel... triste ).


Désolé mais si, les Safrane Biturbo étaient 4*4 et les Safrane V6 pouvait recevoir la transmission intégrale en option. Mon grand père en possédait une et j'ai appris à conduire avec (une V6 pas une biturbo cry ). Le coffre était d'ailleurs sérieusement réduit par le système couplé à une suspension pilotée. Par contre efficacité cool La phase 2 de la Safrane ne proposait plus l'option.
Pour le système Quatro je ne savais pas qu'il existait deux versions.
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Zouzouille



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MessagePosté le: 19 Aoû 2004 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui c'est vrai, j'avais oublié la biturbo. mdr
Par contre, je ne savais pas que les V6 "classiques" pouvaient la recevoir en option.
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